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Normale Version: SuperGau in Japan ....
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(12.03.2011, 12:16)Fuzzy schrieb: [ -> ]Wenn ich schon in einem Erdbebengebiet soetwas baue, dann baue ich es mit mehr Reserven.

(12.03.2011, 12:32)carpenoctemtom schrieb: [ -> ]Auch D hätte AKWs gebaut, wenn es in ähnlichen geographischen Gebieten läge

(12.03.2011, 13:58)*Leopard* schrieb: [ -> ]Japan ist praktisch ein Erdbebengebiet. Da einen Reaktor hin zu bauen ist gefährlich.

In Deutschland haben wir ganz andere Umstände.

(12.03.2011, 14:16)*Leopard* schrieb: [ -> ]Deutschland hat gutes Fachpersonal.


Da hier so ein bisschen rüberkommt "Deutschland ist erdbebensicher", "uns kann so etwas nicht passieren", etc...

Solltet ihr mal den Spiegel-Artikel von heute lesen...:

http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...94,00.html

Zitat:Grünen-Fraktionschef Jürgen Trittin sagte SPIEGEL ONLINE, es sei jetzt "keine Zeit für Rechthaberei". Es stehe aber fest, dass in Deutschland Atomanlagen stehen, "die genau diesen Störfall nicht beherrschen, genau diese Anlagen sind gerade von der Bundesregierung in der Laufzeit verlängert worden". Neckarwestheim zum Beispiel sei "nicht ausreichend gegen eine Kernschmelze abgesichert und liegt in einem Erdbebengebiet", so Trittin.

Bei einem Störfall in Neckarwestheim sei es nicht möglich, die Radioaktivität in der Anlage zu halten, meint der Grünen-Politiker: "Das zeigt die Fahrlässigkeit einer Laufzeitverlängerung auf Zuruf, wie sie von Schwarz-Gelb betrieben wird." Die neue Atomdebatte komme jetzt so sicher "wie das Amen in der Kirche". Grünen-Fraktionschefin Renate Künast ergänzte im "Deutschlandradio Kultur": "Wir beherrschen nicht die Natur, sondern die Natur herrscht über uns", sagte sie am Samstagmorgen.
Captain Einsicht lässt grüßen. Immer die gleichen Leute, die immer den gleichen Mist reden.
Noch wurde nicht geklärt, ob es ein menschliches Versagen war. Denn es macht nur EIN Reaktor Probleme. Die anderen fuhren automatisch ohne Probleme runter.
Immer wieder witzig wenn irgendwelche POLITIKER die keine Ahnung von AKWs haben meinen irgendwas der Presse aufschwatzen zu wollen...

Die AKWs in Deutschland sind SICHER, wir verfügen hier über die höchste Sicherheitsstufe die es weltweit gibt, so darf ein AKW hier nur betrieben werden wenn es allein für das Kühlsystem 3 Notfallsysteme gibt, die jeder für sich alleine gesehen in der Lage sind, die nötige Kühlleistung zu bringen. Wer rechnet mit SO einem starken Erdbeben? Wenn man immer vom schlimmsten ausgeht, dürft man auch keine hochhäuser bauen, die dann auch einstürzen würden, keine Autos fahren, mit denen man Unfälle bauen kann wobei der Mensch mit seinen Reflexen und Reaktionszeiten eh nicht für Geschwindigkeiten jenseits der 30km/h "gebaut" ist...und trotzdem fahrt ihr Auto. Also hört mal auf hier wegen sowas und weil Politiker dieses Thema seit Jahren für ihren Bekanntheitsgrad und für Politische Gefechte nutzen gleich mit dem Finger auf AKWs zu zeigen. Die Japaner haben halt scheinbar was die sicherheit angeht was gepatzt. In Deutschland könnte das auch deswegen gar nicht passieren, weil bei einem Ausfall die Brennstäbe automatisch vom Brenner entfernt werden und runtegefahren werden, ohne dass hierfür ein System nötig wäre (ähnlich den Bremsen bei der Deutschen Bahn...um NICHT zu bremsen muss Energie aufgewendet werden, bei einem Totalausfall werden die Bremsbacken nicht gespreizt gehalten und greifen automatisch zu).

Die Risiken mögen größer sein bei AKWs,aber dafür auch deren Nutzen. Ich will euch mal alle mit knapper Energie sehen mit euren IPads und co. Ich wüsste wer zuerst rumheult.

Die AKWs in Deutschland sind SICHER! Und wenn die Medien auch in den letzten Jahren inkl. bis dato unbekannter Politiker immer wieder rumheulen und Gerüchte rumstreuen von wegen "ATOMALARM IN DEUTSCHEM AKW" sollte man sich mal vor Augen führen, dass auch dann schon automatisch ein Atomalarm ausgegeben wird, wenn mal die Klimaanlage nen Fehler hat oder in ner Ausflusspumpe von einem sekundären Kühlsystem was ausfällt,wenns auch nur eines der 3 Sicherheitssysteme die zusätzlich installiert sind und die auch ausfallen KÖNNEN ohne das Probleme auftreten...

Also nicht immer wie die notgeilen Medien oder Politiker die auf der Welle versuchen was hochzuschwimmen mitschwimmen...informiert euch mal was über die Gegebenheiten und zeigt nicht immer gleich bei jedem Zwischenfall auf die "bösen" AKWs...das in Japan ist schlimm und tragisch, aber dann haben die da etwas gepatzt und Sicherlich nicht nach unseren Standards gebaut!
(12.03.2011, 14:49)LeXani1984 schrieb: [ -> ]Die AKWs in Deutschland sind SICHER!

Das einzig sichere für mich ist, das ich irgendwann sterben muss.
Ansonsten ist nichts sicher - und schon gar nicht die Atomkraft.

In D versteht es die Energielobby die Atomkraft positiv darzustellen. Dafür verdienen sie dann Milliarden, welche Ihnen die Schwarz/Gelbe Regierung auch noch in den Rachen schmeisst.

Ob man als Privatmensch in ein Hochhaus zieht ist die eigene Entscheidung. Die Kernkraft wird uns von der jeweiligen Regierung aufgedrückt, und aus diesem Grund kann man nicht wählen ob man das Risiko eingeht oder nicht.
In einem Land wie D gibt es Alternativen zur Kernkraft - nur würden die Energiekonzerne da nicht so einen Reibach machen.....

Dein Satz erinnert mich übrigens frappierend an den guten alten Nobby Blüm "Die Renten sind sicher" - auch hier sieht man das Ergebnis ja Zwinkern
...und so eine Aussage von den Grünen, wo doch der Wahlkampf quasi vor der Haustür steht...

Meiner Meinung nach können se alle Politiker in dem Atomkraftwerk verbrennen, wir werden sowieso von der Wirtschaft anderer Länder regiert, da tut es auch eine Marionette!

Im übrigen ist es immer menschliches Versagen, da Wir so etwas erschaffen haben und es auch irgendwann ausbaden müssen, fertig.

Was nützt es ohne Atomkraft wenn es sonst keinerlei Möglichkeit gibt diese Mengen an Strom die Wir alleine schon an andere Länder liefern nicht einmal mit Windrädern hergestellt bekommen.
Von den Angriffszielen bei einem möglichen Krieg mal ganz zu schweigen...
Wobei eine EMP Bombe das selbe Resultat erzielen würde....

Was wir machen können:
- Tasche packen und hinfliegen/helfen
- Spenden (Geld)

Was wir nicht machen sollten:
- einen schuldigen suchen (wir werden Ihn nur im Spiegel finden)
Wer springt hier grade auf eine Welle auf?

In diesem Thread ging es ursprünglich nicht um die AKWs in D. Wenn jetzt versucht wird, entweder von Seiten der Atom-Befürworter oder der Atom-Gegner wieder die Diskussion, auf dem Rücken der Katastrophe in Japan, zuentfachen, ist das nur erbärmlich.

Egal ob von Profilneurotikern beider Seiten hier im Forum oder in der Politik...
-> http://de.wikipedia.org/wiki/Atomkraftwerk

(12.03.2011, 14:49)LeXani1984 schrieb: [ -> ]In Deutschland könnte das auch deswegen gar nicht passieren, weil bei einem Ausfall die Brennstäbe automatisch vom Brenner entfernt werden und runtegefahren werden, ohne dass hierfür ein System nötig wäre

Wikipedia schrieb:Die Notstromversorgung eines Kernkraftwerks ist mehrfach redundant durch Dieselaggregate sichergestellt und batteriegepuffert. Die Batteriepufferung stellt die unterbrechungsfreie Einkoppelung der Dieselaggregate in das Netz sicher. Wenn nötig, erlaubt die Notstromversorgung das sichere Herabfahren des Kernreaktors.

(12.03.2011, 14:49)LeXani1984 schrieb: [ -> ]Die Risiken mögen größer sein bei AKWs,aber dafür auch deren Nutzen. Ich will euch mal alle mit knapper Energie sehen mit euren IPads und co. Ich wüsste wer zuerst rumheult.

Wikipedia schrieb:Zurzeit sind weltweit 210 Kernkraftwerke mit 436 Reaktorblöcken am Netz,[1] die rund 13% des weltweiten Strombedarfs decken.

Die 13% lassen sich auch anderweitig generieren..... Vor allem, wenn man das Risiko gegebüberstellt....

inspi1717

Bei solch einem Erdbeben sind auch 3 Kühlsysteme nicht mehr als Augenwascherei.
Ich Tauch mit 2 Tauchsystemen und auch hier können beide ausfallen.
Nur das ich eben nicht andere mit in den Tod nehme.

Man kann nicht mit allem Rechnen, nein, aber man muß solch ein Teil auch nicht
in diesem Gebiet bauen.

Mir tun die vielen Menschen leid und >Mein Beileid<
Allein in einem Ort von 17.000 Menschen 10.000 vermisst.



Ich war ja bisher auch der Meinung, dass es ohne atomare Energie schwer wird.... Aber nachdem ich den Wikipedia-Artikel gelesen habe, und wenn das mit den 13% stimmt...
Die 13% lassen sich auch mit anderen Methoden noch generieren.....

inspi1717

Auch ein Staudamm kann brechen.
Jedoch bleiben die Menschen auf dem "Berg" am leben und
die Nachfahren werden nicht geschädigt.
Und auch ein Windrad kann umfallen, und jemanden erschlagen....

Aber im Vergleich zu dem, was ein AKW anrichten kann, sind das so gesehen "Peanuts"...

*Leopard*

Wo will man die Windräder denn hin stellen? Auf dem Mond? Kommt Zeit kommt Rat. Die Grünen gehen mir heute schon wieder ziemlich auf den Keks.

humfeld

atomkraftwerke werden langsam zur stromproduktion der steinzeit.
leute,was ist an atomstrom gut?
ist er sicher? nein
ist er sauber? nein
reicht der produzierte atomstrom? nein
weg mit den atomkraftwerken.
es so das sonnen und windkraft der strom der zukunft sein muss.
und auch wenn manchen die grünen auf den keks gehen,
das ist die einzige berechtigung sie in der politik zu halten....
die ard sagt schon seit heute morgen das die kernschmelze bestätigt ist, nur leider kann sie keine quellen nennen die das auch bestätigen.


die akws in japan sind auf ein erdbeben von mindestens 6,5 bis 8,0 ausgelegt und werden bei erschütterung sofort runtergefahren.
beim erdbeben gabs es lediglich einen technischen defekt (der brand im turbinenhaus), dabei ist KEINE radioaktivität ausgetreten.
fukushima 1 und 2 sind beim erdbeben auch nicht beschädigt worden, alle reaktoren (1-3 in fukushima 1 und 1-4 in fukushima 2) sind ordnungsgemäss runtergefahren.

leider ist beim erdbeben das öffentliche stromnetz zusammengebrochen, somit waren alle awks ohne strom, diesen brauchen sie aber um zumindest die kühlung aufrecht zu erhalten, den selbst ein runtergefahrener reaktor produziert noch wärme.

nachdem der öffentliche strom ausgefallen war, sind in fukushima 1 und 2 die notstromgeneratoren angesprungen, wie in jedem anderen japanischen akw.
leider kommt nun die topografische lage der beiden akw zum tragen, den fukushima 1 und 2 wurde vom tsunamie überrollt und die notstromgeneratoren sind dabei "abgesoffen" (ich gehe davon aus das jeder weiss was passiert wenn ein dieselmotor komplett unter wasser steht).
demnach ist das reservesystem der notstromgeneratoren angesprungen, der batteriebetrieb.
die batterien konnten fukushima 1 6 stunden und fukushima 2 8 stunden kühlen. batterien haben den nachteil leer zu werden, ergo gibts keine reaktorkühlung mehr.


ab hier sage ich das die japaner unfähig sind, es wurde generatoren hingefahren und in stellung gebracht. aber ansich haben die generatoren nichts gebracht, obwohl ausreichend kapazität angeschafft wurde.
es fehlte an kompatiblen verbindungskabeln.


in wie weit die japaner sich absichern weiss ich nicht. ich weiss es zb von biblis.
da ist jedes system mehrfach redudant, sprich 4 notstromsysteme in doppelter kapazität, mehrfache stromeinspeisung (gewerbestromeinspeisung, hausstromeinspeisung, netzersatzanlagenanschlüsse (für die generatoren fon thw und feuerwehr) und die batterien)...


ps: ich bin nicht für akws, je eher die weg sind, umso besser für die umwelt.


bei uns wurde auch schon ein akw in einer erdbebenzone gebaut und war auch aktiv in betrieb, hier hätte in der betriebszeit das gleiche passieren können wie aktuell in japan!

humfeld

da kannst du noch alles drei und vierfach absichern,wenn die verkettung unglücklicher umstände eintritt,hast du keine chance und das
kann überall passieren,auch in deutschland....
es geht schon gar nicht mehr um einen unfall im atomkraftwerk,
wohin mit dem atommüll???
atomkraft ist dreck........
:thumbdown:
Was mich so aufregt ist, dass die Grünen (vorallem Claudia Roth), jetzt sagen, dass sie sich in ihrer Meinung bestätigt fühlen.
Geht's noch??
In Japan sind tausend Leute verstorben eine unbekannte Zahl wird noch vermisst und diese Frau, die augenscheinlich keine Ahnung hat, sorgt sich nur um den Ruf ihrer Partei bzw. probiert deren Meinung durch das Unglück zu verstärken um sich im Landtagswahlkamof etwas Sympathie zu verschaffen? Wie kaltblütig ist diese Frau?

humfeld

politiker sind alle kaltblütig,
sag mir einen politiker der keinen dreck am stecken hat?
es geht hier nicht um einzelne personen,
es geht hier um das unglück und sowas kann man nur vermeiden wenn
energie auf natürlichem weg gemacht wird...
die möglichkeiten sind da....

*Leopard*

Ich wohne auf dem Land. In 500 Meter Luftlinie entfernt steht EIN Windrad. Das Dingen ist schon laut genug. Wie viel muss man aufstellen damit es genug Strom für alle gibt? Hoffentlich bei euch in der Nähe. Bei mir will ich die Dinger nicht stehen haben.

Und in Japan haben die schon mal gar kein Platz dafür. Man sollte schon realistisch bleiben. Jetzt so zu tun als wäre die Dinger das Unsicherste von Welt ist der pure Blödsinn. Und dass die Debatte auf den Rücken von Xtausenden Japanern ausgetragen wird ist schon pervers. Der Tsunami interessiert anscheinend nicht viele. Sind ja nur die Japaner, die da sterben.

humfeld

sicher nerven windräder,
aber man kann sie offshore aufstellen, in einer wüste oder photovoltaik anlagen auf felder stellen,
oder,oder oder.......
kannst du mir denn sagen wo du den atommüll hinbringen möchstest,
das deine kindeskinder den nicht irgendwann ausbuddeln?
in den weltraum schießen?
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