Habe anfang der Woche bei Suche inseriert (Iphone 3G 16GB) und daraufhin einige Angebote bekommen. Darunter eines für 350 VB. habe mich dann mit dem Verkäufer über einen Preis geeinigt und dass ich eine Anzahlung in Höhe von 200 Euro machen werde (als Sicherheit). Er fragte mich nach Paypal, aber da habe ich ja außerhalb von Ebay auch keine Sicherheiten.

Nun habe ich das Geld am Dienstag überwiesen und ihn gebeten sich zu melden, wenn ers hat bzw. das IPhone losgeschickt hat. Leider meldet er sich aber seit Dienstag nicht mehr, obwohl er sonst innerhalb von max. einer Stunde zurückgeschrieben hat.

Jetzzt habe ich das Gefühl, mein geld is weg und ein IPhone habe ich ja trotzdem nicht,

Gabs das hier schon öfter?
Was kann ich tun? Weil Überweisungen kann ich, soweit ich weiß, nicht zurückholen. Polizei oder Rechtsanwalt einschalten?

Ich habe seinen Namen und seine Bankverbinung. telephonnummer wollte er nicht rausgeben (kam mir schon komisch vor). Damit lässt sich doch bestimmt was anfangen?!

mfg Kuota

1) nieeee ohne treuhandservice arbeiten
2) anzeigen!!!
Ob du vll von der versicherung was bekommst bezweifle ich da es ja in dem sinne kein kaufvertrag wie bei ebay gibt. Aber erkundig dich da mal!
Viel glueck!

Schick mir mal ne Pm um welchen User es sich handelt! Aber Anzeigen kannst Du Ihn auf jeden Fall...

(31.10.2009, 18:54)iPhoneFriend schrieb:  1) nieeee ohne treuhandservice arbeiten
2) anzeigen!!!
Ob du vll von der versicherung was bekommst bezweifle ich da es ja in dem sinne kein kaufvertrag wie bei ebay gibt. Aber erkundig dich da mal!
Viel glueck!

Was genau verstehst du unter Treuhandservice? Wie würde sowas dann ablaufen?

Versicherung glaube ich eher nicht, mal schauen. Aber ich denke dass man mit der Bankverbindung auf jeden fall auch die Adresse ermitteln kann. Ich zwar nicht als Privatperson, aber Polizei und Anwwalt eben...

Ich finde es gut von Dir das du sofort mit der Sache zu uns öffentlich kommst.

Ich habe das gleiche im Uhr-Forum erlebt und auch nur durch schnelles Handel einige User warnen können. Wir hatten nachher dan 10 in unseren Forum und 5-8 ich weiß es nicht mehr genau in anderen Forum die sich bei mir gemeldet haben. Dieser Betrüger ist leider immer noch in anderen Foren aktiv trotz Anzeige. Z.B Foto -Forum.

Ich würde den Verkäufer eine Frist von 14 Tagen setzen schriftlich niedergehalten das er Dir das Handy oder Dein Geld sofort überweist.

Den Trick Handy ( Ware ) ist auf den Postweg verloren gegangen nicht glauben der ist alt. Sonst Belege senden lassen.

Wer er Dich wirklich betrügen will ist Dein Geld weg. Einklagen lohnt sich bei der Summe nicht. Aber zeig ihn dann an.

Sorry aber Pech gehabt. Passiert übers kaufen im Netzt.

Treuhandservice: siehe s-itt.de
so hab ich mein erstes iphone gekauft.

ich mache das immer über nachnahme !

Ich über weise den käufer die nachnahme gebühren und den rest bekommt er wenn die ware angekommen ist. so hat jeder sicherheit.

und auf die nachnahme gebühren kann er zu not behalten

Ich warte jetzt nochmal bis Montag und wenn er sich bis dahin nicht gemeldet hat, werde ich ihm eine Frist setzen. Entweder geld zurück/Handy her oder Polizei und Rechtsanwalt. Haben zum Glück eine Rechtschutzversicheurng und ein Kaufvertrag ist ja schließlich auch vorhanden (in dein E-mails).

Es per Nachnamegebühr zu empfangen ist so ziemlich das unsicherste was man machen kann und deshalb auch eine der häufigsten Betrugsmethoden.
Du bezahlst das Geld wenn Du das Päckchen bekommst, in dem Moment weißt Du weder was darin enthalten ist noch ob das evtl enthaltenes iPhone funktioniert. Noch dazu gibt es keine Möglichkeit das Geld zurück zu bekommen welches man bei der Übergabe gezahlt hat. Von dieser Versandart sollte man also immer die Finger lassen!

Zurückholen der Überweisung geht auf jeden Fall, nur kostet es ein wenig Gebühren.
Aber gehen tuts auf jeden Fall, hatte mal Geld ausversehen an ein falsches Konto überwiesen und mich daher erkundigt obs möglich wäre die Überweisung zu stornieren bzw rückgaängig zu machen, an die höhe der Gebühr kann ich mich aber nicth errinnern.

Ruf auf jedenfall so schnell wie möglich bei deiner Bank an und frag was sich da machen lässt...

(01.11.2009, 02:38)PokerJonny schrieb:  Zurückholen der Überweisung geht auf jeden Fall, nur kostet es ein wenig Gebühren.
Aber gehen tuts auf jeden Fall, hatte mal Geld ausversehen an ein falsches Konto überwiesen und mich daher erkundigt obs möglich wäre die Überweisung zu stornieren bzw rückgaängig zu machen, an die höhe der Gebühr kann ich mich aber nicth errinnern.

Ruf auf jedenfall so schnell wie möglich bei deiner Bank an und frag was sich da machen lässt...

Hi,

also ich glaube da liegst du falsch...
Eine Lastschrift kann man innerhalb von 6 Wochen zurückbuchen (kostenlos, nur dem Empfänger des Geldes entstehen Gebühren) - Überweisungen kann man leider nicht so einfach zurück buchen! Die Stornierung einer eigens getätigten Überweisung ist nur innerhalb der nächsten Stunden erfolgsversprechend. Bei uns (regionale Sparkasse) kostet das ca. 10 EUR und es gibt keine Garantie das das Geld zurückgebucht werden kann (aufgrund rechtlicher Grundlagen).

Solltest du also in Deutschland wohnen sehe ich bei dieser Möglichkeit schwarz - aber dir bleiben ja trotzdem die Möglichkeiten zum Anwalt zu gehen und bei der Polizei eine Anzeige zu erstatten!
Ich wünsche dir aufjedenfall Erfolg dabei, denn das ist echt eine total blöde Situation (nett ausgedrückt)... *daumenganzfestdrück*

da stimme ich meiner Vorredenerin zu:

ich hatte sowas auch mal am Laufen und war auch der Meinung in könne das Geld einfach zurückbuchen lassen.
Da hat mich meine Bank damals aber mit dem Gegenteil konfrontiert. Man kann tatsächlich nur innerhalb der nächsten
Stunden (sie hatten mir den Grund gesagt, weiß ihn aber leider nicht mehr) zurückbuchen.

Ich würd den Typen anmahnen. Du hast ja wohl seine Bankdaten, seinen Usernamen und über das Board hier
könntest du auch an seine IP kommen die dich schon sehr viel weiter bringt(-gen könnte).

(01.11.2009, 06:17)franz schrieb:  und über das Board hier
könntest du auch an seine IP kommen die dich schon sehr viel weiter bringt(-gen könnte).

Und wenn er die IP hat, hat die Boardführung gegen den Datenschutz verstoßen. Lediglich die Staatsanwaltschaft (oder das Ermittlungsorgan Polizei) darf die IP erhalten, allerdings unter der Voraussetzung, dass ein richterlicher Beschluss vorliegt.


Eine Überweisung kann nur im Schwebevorgang gestoppt werden (da, wo sie im Konto noch unter "vorgemerkt" erscheint), danach gehört das Geld dem Empfänger(konto). Die Banken können nicht einfach Geld von fremden Konto wegholen, bloß weil der Auftraggeber der Überweisung sich das gerade anders überlegt hat.
Nach den neuen AGB, die jetzt in Kraft getreten sind, muss nicht einmal mehr der Name zur Kontonummer passen - die Überweisung ist trotzdem gültig. Man bekommt das Geld nur dann zurück, wenn der falsche Empfänger der Rückzahlung zustimmt, wenn nicht = Pech gehabt.

Hier bleibt wirklich nur der Weg einer Strafanzeige.
Und dann muss man hoffen. Auf jeden Fall sollte man darauf drängen, die Adresse zu ermitteln, so dass man nebenbei auch zivilrechtlich weiterkommt. Mit einer Rechtschutzversicherung würde ich auf jeden Fall auch parallel den zivilrechtlichen Weg mit gehen (von der Staatsanwaltschaft bekommt man kein Geld zurück, auch nicht den Anspruch darauf).

14 Tage sind m.E. zu viel, er bekäme von mir 5 Tage Zeit und dann geht die Strafanzeige raus.


Viel Erfolg!

ALso getätigte Überweisungen kann man wirklich nicht zurückholen. Das wusste ich bereits, weil ich schonmal so einen Fall hatte...

Ich werde jetzt wie gesagt bis Montag warten und ihm dann eine Frist bis Freitag setzen. Dann ist er offiziell in Lieferverzug und dann gehe ich zu Polizei.

Das mit dem Usernamen ist so eine Sache...der Typ ist hier anscheinend gar nicht als User angemeldet. Ich hatte ja meine Mail in die Anzeige geschrieben und er hat mir außerhalb dieses Forums zurückgeschrieben.

Da war ja wohl ziemlich blauäugig

(01.11.2009, 08:24)Kuota schrieb:  Das mit dem Usernamen ist so eine Sache...der Typ ist hier anscheinend gar nicht als User angemeldet. Ich hatte ja meine Mail in die Anzeige geschrieben und er hat mir außerhalb dieses Forums zurückgeschrieben.

Der Username ist sowieso total egal - ist ja eh nicht echt.
Aber durch die Email hast Du schon mal seine IP (steht im Header der Mail). Zumindest ist es die IP, von der aus der Mailversand erfolgte - hat er die via Proxy oder I-Net-Cafe verschleiert, hast Du schon mal einen Hinweis/Beweis für den Betrugsvorsatz.
Ist vorteilhaft, falls er herumschwafelt von wegen Verlust auf dem Versandweg geht zu Lasten des Käufers (ist bei privaten Geschäften so).

@Max

ja, dass das Board hier die IP nicht so einfach rausrücken darf hatte ich mir auch schon gedacht.
Vielleicht ist der Verkäufer aber auch ne Knalltüte und hätte sich von der Leier beeindrucken lassen!?
Fakt ist, dass aus ner IP ne ganze Menge über den User zu erfahren ist. Auch über "wer ist online?" können Teams mehr über dich sehen als du denkst. Geht teilweise hin bis zur Hardware. War mal innem Offtopic-Board co-Admin und was der Admin dort hatte war echt Stasi!- von Standard wie Browser und so mal abgesehen.
Naja, da es wohl gut sein kann, dass er hier mit liest weiß er es jetzt ja, denn vielleicht hätte es ja wider Erwarten was gebracht.

So er hat mir gerade eben mal wieder geschrieben nach fast einer Woche Abstinenz.

Das geld wäre da und er schickts morgen weg. Vielleicht klappt ja doch.

Hoffen wir mal das Beste. Auf jeden Fall ist mir nun ein Stein vom Herzen gefallen

(01.11.2009, 00:21)FalkoMD schrieb:  Es per Nachnamegebühr zu empfangen ist so ziemlich das unsicherste was man machen kann und deshalb auch eine der häufigsten Betrugsmethoden.
Du bezahlst das Geld wenn Du das Päckchen bekommst, in dem Moment weißt Du weder was darin enthalten ist noch ob das evtl enthaltenes iPhone funktioniert. Noch dazu gibt es keine Möglichkeit das Geld zurück zu bekommen welches man bei der Übergabe gezahlt hat. Von dieser Versandart sollte man also immer die Finger lassen!

von dem Aspekt! her hast du naturlich recht wobei ich gut mit dem post boten kann er kriegt ein kaffee und ich schau mir in ruhe eben an ob alles ok ist .Hat bis her immer gut geklappt!

Hier mal eine kleine, für mich unfassbare geschichte zur IP:

Bei einem Kunden von mir wurde eingebrochen und diverse sachen, u.a. auch ein hochwertiges Laptop gestohlen.

Drei wochen danach hatte ich einen Termin dort. Ich ging an den PC (der nicht geklaut wurde) und wollte was richten. Da sehe ich in seinem Skype seinen namen online. Ich fragte wer das ist. Da sagte er mir, das das der account von seinem Laptop ist. Er sieht ihn immer online/offline kommen.

Da wär ich bald vom stuhl gefallen. Da Skype ja über einen Server läuft wusste ich mir auf die schnelle nicht zu helfen. Zumal er im gespräch wieder offline ging. Ich bat ihn dann um seine Skype daten, die er mir mitgab (vom PC, nicht die vom Laptop).

Als ich wieder zu hause war nahm ich 2 rechner und richtete mir 2 accounts bei Skype ein. Nun versuchte ich an die (in dem fall meine) ip zu kommen. Da fiehl mir auf, das es reicht wenn man die gegenstelle anruft. Auch ohne das der anruf angenommen wird, wird eine P2P verbindung aufgebaut die nicht über den Server geht.

Nun trug ich seine daten ein und wartete. Am nächsten tag kam das Laptop online. Ich rief sofort an und sah in meinem Router (unix, selbst geschrieben) die ip. Dann druckte ich den folgende daten aus.

Einwahl knoten
Provider
IP
Uhrzeit
Datum

Diesen ausdruck gab ich meinem kunden. Darauf hin erstattete er anzeige.

Nun kommt das dicke ende. Nach 4 wochen kam ein brief das die sache eingestellt wurde, da kein öffentliches interesse vorlag.

Da frage ich mich, was soll man da machen????? Den täter selber finden und zur Polizei schleifen???? Ich kann das leider bis heute nicht nachvollziehen wie man sowas einstellen kann.

hallo

und ich dachte ich wäre der einzige

habe auch ein iphone 3gs 32gb hier aus den forum gekauft und bis heute nichts erhalten weder eins von den 2 iphones was er angeblich weggeschickt hat noch das geld was er schon via paypal "versucht" hat zu zahlen auch noch keine überweisung erhalten

habe ihm jetzt mit polizei und anwalt gedroht und bin gespannt ob das jetzt klapt mit der überweisung
ich bin schon so willd