[Xenia]

Eben, und da sind wir wieder bei dem, was ich vorhin schon sagte - wer nämlich in der Schule nebenher am iPhone rumfummelt, wird diese Erklärungen höchstwahrscheinlich nicht so oft hören, dass er sie nie wieder vergisst und was dabei rauskommt, sieht man hier jeden Tag.

Und das hat nicht das Geringste mit einer Schreibschwäche zu tun!

[Kelvin]

was sagt ihr über Ausländer, die Rechtschreibung oder die Grammatik nicht so gut schreiben können, werden sie geholfen? Deutsch ist ihr Fremdsprache, das ist nicht einfach!

Ich schätze mal hier im Forum 50 % Ausländer!

meine Meinung!

mfG.

[Prabhu Deva]

Ich schätze mal hier im Forum 50 % Ausländer!

Wie kommst du auf diese Zahl? Den Anteil würde ich viel weiter unten ansetzen, aber ist ja auch egal. Wenn jemand schreibt, dass Deutsch nicht seine Muttersprache ist, dann ist das absolut kein Problem. Ich könnte dir einen bestimmten User nennen, der kein Deutscher ist, dies in einer User-Vorstellung aber auch gesagt hat. Man merkt seinen Beiträgen deutlich an, dass er kein perfektes Deutsch kann, aber man merkt deutlich, dass er sich Mühe gibt. Das ist absolut in Ordnung und sehr lobenswert.

Es gibt aber ohne Ende andere Leute, bei denen man rätselt, was bei denen schief gelaufen ist. Eine Erklärung, dass jemand nicht Deutsch als Muttersprache hat, kommt dann aber nie. Also können diese Leute auch keine entsprechende Zurückhaltung für sich einfordern. Es gibt hier z.B. einen bestimmten User, bei dem ich mich seit langer langer Zeit frage, ob der Deutsch als Muttersprache hat oder nicht, oder ob es vielleicht ein Legastheniker ist oder was sonst schief gelaufen ist. Eine Erklärung habe ich trotz vieler Hinweise/Fragen in diese Richtung, die von vielen Usern kamen und kommen, nie gesehen.

Und die Verbreitung von echten Legasthenikern und auch von Nicht-Muttersprachlern ist meiner Ansicht nach relativ gering und daher längst nicht der Regelfall bei den "Problemfällen" hier.

[Xenia]

Bei ausländischen Mitbürgern muss man natürlich differenzieren.
Wer hier nicht zur Schule gegangen ist, von dem kann und darf man natürlich nicht erwarten, dass er ein perfektes Deutsch hat - zumal Deutsch ja nun auch nicht die einfachste aller Sprachen ist.

Ist jemand aber hier zur Schule gegangen, macht es für mich keinen Unterschied, was im Pass steht.

[sylver]

Mich würde mal der Altersdurchschnitt in diesem Forum interessieren!

[Prabhu Deva]

Um es noch einmal deutlich zu sagen: In diesem Thread geht es um Leute, die sich mutmaßlicherweise keine Mühe geben und keinerlei Wert darauf legen, einigermaßen lesbar zu schreiben. Nicht um solche, die aufgrund faktischer Einschränkungen wie einer diagnostizierten Legasthenie oder einen anderen Muttersprache dies nicht können.

[Xenia]

@sylver: mich auch. Ich allein in meinem greisenhaften Alter hebe ihn zumindest ein bisschen an

[Nine]

Naja, ich denke dass wir alle nicht immer brav zugehört haben.
Heute sind die Möglichkeiten nur anders.
Wenn ich zu meiner Schulzeit eine Internetflat gehabt hätte, hätte ich mit Sicherheit auch mal am iPhone "rumgefummelt".
Trotzdem sollte man natürlich vom Unterricht noch genug mitbekommen...

Das durchschnittliche Alter des Forums würde mich auch interessieren. Wobei ich die Fehler auch nicht unbedingt auf das Alter schieben würde.
Meine Cousins und deren Freunde sind alle unter 16 und ich habe das Gefühl, dass sie fehlerfreier Schreiben als manch Erwachsener.

[Kyra1607]

Es hat schon seinen Sinn, dass Handy's/Smartphones an vielen Schulen verboten sind und ich find das auch gut so.

[franz]

Wobei Handys / Smartphones an Schulen nun auch nicht notwendig inne haben, dass sie, drastisch gesagt, Verblödung zur Folge haben! Den schwarzen Peter schiebe ich den Schülern nur bedingt in die Schuhe und suche ihn beinah eher bei den Leuten, deren pädagogische Aufgabe es ist, dies zu unterbinden.
Nebenher: ein Knaller-Argument ist auch "ich hab das aber auf der kleinen iPhone-Tastatur geschrieben!"
Eines der Sorte, bei dem ebenfalls und sehr gern die Haare zu Berge stehen.

[freefall]

Dieser Thread wäre lustig, wenn es nicht so traurig wäre...

Erstmal gibt es diesen Thread mit zum Teil identischem Inhalt in allen Foren, die ich bisher besucht habe. Zum Zweiten tummeln sich hier in der Regel nur diejenigen, deren Beiträge orthographisch und grammatikalisch in Ordnung sind (nicht perfekt, aber lesbar). Die diskutieren hier auf "hohem Niveau" und tauschen Standpunkte aus. Aber die eigentlich Betroffenen, nämlich diejenigen, deren Threads unlesbar sind, machen sich weder die Mühe, hier mit zu diskutieren, noch kümmern sie sich um Belehrungen und Appelle in Sachen "dass", "ß" und "ss" oder die Bitte, ihre Wortruinen mit den fehlenden Vokalen zu vervollständigen.

Ich erlaube mir sehr wohl, solche Beiträge zu ignorieren statt einen aufwändigen Dekodierungsprozess anzustoßen. Aber ich erspare mir und den anderen Forenteilnehmern grundsätzlich belehrende Kommentare. Die führen doch nur zu fruchtlosen Diskussionen (derer, die es eigentlich nicht betrifft).

Schön, dass das Thema hier in einem Sammelthread abgehandelt wird, der in regelmäßigen Abständen dazu dient, den größten Frust zu reduzieren. Damit erfüllt er einen durchaus nützlichen Zweck...

[*Leopard*]

Is misch voll latte wie die Leute schreiben tun.

[raudi]

Könnte man die Boardregeln nicht um einen weiteren Punkt ergänzen wie z.B. "Schreibweise im Forum", in dem auf den Gebrauch der richtigen Rechtschreibung, Interpunktion, Grammatik, Groß- und Kleinschreibung usw. hingewiesen wird? Wer sich nicht daran hält, wird mit dem Hinweis auf die Boardregeln verwarnt. Bei Wiederholungen werden die Beiträge kommentarlos gelöscht und bei weiteren Verstößen wird der User gesperrt oder sogar gelöscht.

Klingt zwar ziemlich hart, aber die Verwarnungen klappen in einem anderen Forum schon so gut, daß Löschungen gar nicht erst praktiziert werden müsen.

Ich hoffe, ich habe jetzt in den Boardregeln nichts zum Thema Rechtschreibung und Co. übersehen!

Zum Thema Altersdurchschnitt könnte man ja eine Umfrage starten ...

[enbu]

Liebe Leute !

Ich kann euch verstehen , ich habe gerade alle Beiträge durchgelesen ! Meiner Ansicht nach , wird hier kein Konsens gefunden ! So ist das Leben ungerecht und hart !!!!!!!!!!

[freefall]

Könnte man die Boardregeln nicht um einen weiteren Punkt ergänzen wie z.B. "Schreibweise im Forum", in dem auf den Gebrauch der richtigen Rechtschreibung, Interpunktion, Grammatik, Groß- und Kleinschreibung usw. hingewiesen wird? Wer sich nicht daran hält, wird mit dem Hinweis auf die Boardregeln verwarnt. Bei Wiederholungen werden die Beiträge kommentarlos gelöscht und bei weiteren Verstößen wird der User gesperrt oder sogar gelöscht.

Und wir Supps werden dann zum obersten Rechtschreibkorrektur-Gremium, dem Foren-Duden sozusagen???

Thanks, but NO thanks.

[*Leopard*]

Mich würde mal der Altersdurchschnitt in diesem Forum interessieren!

Warum denn? Jeder ab der 6. oder 7. Klasse sollte in der Lage sein in einem gut verständlichen lesbaren Deutsch zu schreiben.

Ich glaube nicht, dass man schlechte Grammatik und schlechte Rechtschreibung auf das Alter schieben kann. Viertklässler werden hier schon nicht angemeldet sein.

Ein Deutscher, der unter relativ normalen Umständen aufgewachsen ist und nicht gesundheitlich beeinträchtigt ist, sollte in der Lage sein sich hier verständlich und lesbar auszudrücken.

Wer das unter diesen optimalen Bedingungen nicht hinbekommt hat ein Problem.

Bei Ausländern nehme ich Rücksicht. Bis zu einem gewissen Grad. Wenn jemand nach 10 Jahren in Deutschland kein vernünftiges Deutsch kann, auf den nehme ich auch keine Rücksicht mehr. Bis auf Ausnahmen natürlich. Ausnahmen gibt es immer.

Wenn jemand im Ausland wohnt und in deutschen Foren schreibt, der fällt natürlich nicht in diese Regelung. Wenn ich in einem englischen Forum schreibe, dann ist das auch nicht perfekt.

Auch mein Deutsch ist nicht perfekt. Aber durchaus verständlich und lesbar. Was manche hier abziehen ist eine Frechheit und Respektlosigkeit sondergleichen. Keine Satzzeichen, keine Groß- und Kleinschreibung und keine Absätze halte ich für nicht akzeptabel.

Irgendwie hat es sich durchgesetzt, dass man im Internet schreiben kann wie man lustig ist. Das halte ich für falsch. Denn gerade hier kann man seine Deutschkenntnisse auffrischen und verbessern. Das geht natürlich nur, wenn man sich bemüht korrekt zu schreiben.

[gado]

Mal ehrlich, wo ist das Problem? Einfach ignorieren, sind die selber schuld und dürfen dann keine Antwort oder Hilfe erwarten, wenn sie das mal eben in 10 Sekunden hinklatschen.

[sylver]

Mit dem Alterdurchschnitt meine ich jene, die ''iwie'', ''abba'', ''oda'...' etc benutzen. Ein erwachsenener Mensch nutzt diese Ausdrucksweise mit Sicherheit nicht.... Es sind meistens die Kiddis, die überwiegend simsen, um sich so ein paar Satzzeichen einer SMS zu sparen.

Ich brauch mir auch nur diverse Social Networks anzuschauen. Dort ist es nicht viel anders. Pisa Studie lässt grüßen.

Viele verwechseln bei diesem Thread auch etwas. Es geht nicht da drum, eine 100% korrekte Rechtschreibung zu erreichen, sondern vielmehr einfach nur eine Lesbarkeit eines Beitrages. Vieles gleicht einem Rätselraten.

[freefall]

Was genau heißt: "Ich nehme Rücksicht auf ... aber nicht auf ..."? Um es genau zu nehmen, ist keiner der Forenteilnehmer auf die Rücksicht von irgendwem angewiesen. Allein die Frage, ob jemand mit seinem Hilfegesuch auf Reaktionen stößt oder nicht, entscheidet hier über Erfolg und Misserfolg der Forenteilnahme. Das hat jeder einzelne in der Hand, die Schreibweise der anderen Teilnehmer dagegen nicht.

[*Leopard*]

Ohne Rücksicht geht gar nichts. Und zwar nirgendwo.

Und auf Menschen, die sich eben nicht deutlich und lesbar ausdrücken KÖNNEN, weil sie gehandicapt sind, muss man Rücksicht nehmen. Wenn ich in einem Forum aktive Hilfestellung leiste, dann auch solchen Menschen.

Von der Grundeinstellung her sollte man hier jedem helfen. Und das geht eben nur mit Rücksicht.