[eXiNFeRiS]

@iOS8.1

Um noch einmal Threema als Beispiel aufzugreifen. Die App läuft ab iOS 5.1.1, ergo sogar auf dem Veteran 3GS. Von Update-Zwang in diesem Fall schon einmal keine Rede. Und von 5.1.1 bis jetzt hin zu 8.0 ist schon deutlich mehr Wasser geflossen als bei Android von 4.0 zu 4.4

[*Leopard*]

Ich habe keine Lust mehr zu diskutieren. Ich werde versuchen mich aus dieser religiösen Schlacht raus zuhalten.

[TalibKweli]

Ich bin zu iOS 6 Zeiten zu Android gewechselt und fand das zu der Zeit auch sehr logisch. Zuletzt hat mich zwar genervt dass es keine gut designten Androiden gibt (nein auch mein HTC One nicht), aber insbesondere die SwiftKey Tastatur (die einzig Sinn machende auf einem Touch Handy) und die bessere Interaktion von Apps untereinander (speichere sehr viel in Pocket z.B.) ließ mich nicht zurück wechseln.

Jetzt hab ich die Keynote gestern wie andere ein Fußballspiel geschaut. Wahnsinn, alles was ich persönlich mir gewünscht habe ist drin, wenn das 6er nicht irgendwas sehr krasses kann, werd ich mir wegen iOS 8 das 5er iPhone kaufen.

Zwar keine neuen Innovationen aber ein für mich perfekter Kompromiss aus allen möglichen Vor- und Nachteilen aus Entscheidungen die jedes OS treffen muss.

[robin.h]

@olivergermany spätestens seit ios7 wird das 4er nur noch optisch unterstützt... wesentliche neue features hat's nicht mehr bekommen...
das das s2 nur zwei jahre unterstützt wurde ist sicher schade... aber zwei jahre finde ich für nen handy okay... vor allem weil es ja doch deutlich günstiger zu haben war.
und wer mag, kann ja nach den zwei jahren ne firmware draufzimmern die sicher besser läuft als z.b. iOS 7 auf dem 4er... oder das ios5 monster auf dem 3G, womit apple das gerät damals defakto getötet hat...
(das auch nochmal zum nutzen von zwangsupdates)

aber ja... eine längere supportzeit wäre sicher wünschenswert.

[gado]

@robin.h http://zerosecurity.org/2014/03/backdoor...ung-galaxy

Ist noch nicht gefixt und da wird sicher auch nicht jedes betroffene Modell gefixt. Ist in dem Fall ein Samsung Ding, aber gibt auch genug Android Exploits, einfach Google bemühen. Ich warte bis heute bei meinem Samsung Tab 3 auf das versprochene KitKat, wird die Lücke vielleicht auch haben. Es gibt immer wieder Lücken, ähnlich bei iOS. Wenn du nun auch noch kommst, dass Android super gehärtet ist und man keine Bugfixes braucht, kann ich dich gar nicht mehr ernst nehmen. Systeme haben Lücken. Android hatte mehrere Lücken in der Vergangenheit, die NICHT immer vom Hersteller gefixt wurden. Bei Android gibt es halt die Mentalität "Willst du ein aktuelles System mit Bugfixes, kauf dir ein neues Gerät". Jetzt komm mir nicht wieder mit 3 Spitzengeräte, wo es eine Ausnahme ist. Bei Windows Phone bekommt man z.B auch solange Updates, wie die Hardware Voraussetzungen des Endgerätes passen. Also auch bei einem 160€ Geräte bekommt man ziemlich lange Updates.

Und Zahlen, wie viele Lücken auf älteren Android Geräten ausgenutzt werden wirst du nicht finden. Aber die Lücken werden ausgenutzt und ganz gut bezahlt.

[access]

Nicht ernst nehmen kann ich auch Leute die sagen man könne "einfach so" eine neue Android Version drauf spielen. Wenn das Gerät nicht von Cynagonmod unterstützt wird hat man die Arschkarte gezogen. Und "mal eben rooten" ist auch ziemlich Quatsch, das ist eben nicht eben einfach mal anstöpseln und ne Exe starten.

Als der ssl- Fehler bekannt wurde hat Apple sogar noch das 3GS mit einem Bugfix versehen...

[robin.h]

also ich soll dir nicht mit spitzengeräten kommen (die immernoch so um die 300-400 euro liegen und damit deutlich günstiger sind als nen iphone?)? warum nicht?
ja, windows machts da am vorbildlichsten... keine frage.
aber es fällt mir doch schwer nen 99 euro handy mit dem iphone zu vergleichen... das die hersteller da recht uninteressiert sind, kann ich ihnen nicht mal verdenken.
aber auch bei android gilt: augen auf beim kauf... ich kann und will dem user nun nicht jede verantwortung aus der hand nehmen. es gibt hersteller die supporten erfahrungsgemäss sehr gut... andere schlecht. viele nur die vorzeigegeräte.
aber man kann sich sehr beruhigt nen motorola g oder x kaufen, gibt wenig geld aus und kann sich ziemlich sicher sein die nächsten jahre unterstützung zu bekommen...

ich habe auch nie gesagt, dass android super gehärtet ist und keine bugfixes braucht... da ist es nicht besser als jedes andere system. aber hier wird immer wieder der eindruck erweckt es gäbe keine bugfixes.
wenn ich mich recht erinnere hat das 3G auch nen PDF lücke die nie gefixt wurde.

und klar gibts da hersteller die bestimmte lücken nie gefixt haben... was spdas samsung anbelangt, kann ich's gerade nicht nachvollziehen, da dein link tot ist.
keine ahnung was da los ist oder war...

aber der satz "willst du ein gerät mit bugfixes, kauf dir ein neues gerät" ist (sorry) blödsinn... das ist eben wieder so eine verallgemeinerung die hinten und vorne nicht stimmt...

wenn man bugfixes will gilt: schaut euch den hersteller an... und kauft auch nicht gerade die low budget line.
wenn ich knapp 100 euro ausgebe, kann ich eben auch nicht viel erwarten... aber mal im ernst: wer sich nen smartphone für 100 euro zulegt, der erwartet wahrscheinlich eh recht wenig... nen bissel mailen, surfen und evtl. spielen. dafür langts dann aber auch. dieser personenkreis wird auch nicht unbedingt auf security-fixes warten.
nehm ich aber 330 euro in die hand, bekomme ich vernünftige geräte mit einer vernünftigen unterstützung.

es müssen also nicht die drei spitzengeräte sein.
jeder hersteller hat inzwischen mindestens eine serie, bei der ich von vollen zwei jahren untestützung ausgehen kann (plus x).

das es in der vergangenheit nicht so war ist klar... brauchen wir auch nicht drüber sprechen. wir brauchen uns auch nicht über android vor jelly bean unterhalten.
erst da ist der knoten geplatzt... und android wurde erwachsen. und inzwischen ist's eben das system das die vorlagen gibt... war früher anders... heute hechelt eben apple hinterher und versucht schritt zu halten und wenigstens die offensichtlichsten vorzüge einzubauen.

[robin.h]

Als der ssl- Fehler bekannt wurde hat Apple sogar noch das 3GS mit einem Bugfix versehen...

naja... der ssl bug war wohl auch der heftigste fehler den sich ein hersteller in den letzten jahren erlaubt hat. und das über eine sehr lange zeit.
da gabs nicht wirklich ne wahl. immerhin gibts doch noch genug GS da draussen, die eben absolut unsicher waren... und der imageschaden wäre zu heftig.

wenn ich da an jailbreakme.com denke, wurden die lücken aus dem JB lager geschlossen, nicht von apple...
ich erinnere mich gerne an den blogeintrag "fixing what apple won't".

[olivergermany]

@access

Für Otto Normalo ist das nichts, da liegst Du richtig.

[gado]

@robin.h Der Link geht die ganze Zeit. Einfach nochmal probieren.

dafür langts dann aber auch. dieser personenkreis wird auch nicht unbedingt auf security-fixes warten.

Dann liegt der Hersteller in der Verantwortung wenigstens zu versuchen ein sicheres System an zu bieten. Benutzer haben davon keine Ahnung. Hier wird dann an der falschen Ecke gespart. Dem Hersteller ist bewusst, dass Daten von den Geräten abgezwackt werden können und ignoriert es. Ein Kumpel hat sich jetzt das Lumia 530 für 100€ gekauft, ist Mitte 2013 releast worden und bekommt bald 8.1. Mein Galaxy Tab 3 auch und bekommt kein Update?! Hat sogar bekannte Exploits, die bis heute nicht gefixt sind. Welche Tablet Reihe von Samsung bietet denn dann die 2 Jahre Support wenn nicht die Galaxy Tab Reihe? Oder kommst du jetzt mit "Zählt nicht". Dann wird das aber eine lustige Diskussion. Mein iPad 2 bekommt sogar iOS 8, womit ich eigentlich nicht gerechnet habe!

Wo ist das Problem ein 100€ Android anzubieten, was nur Android Vanilla hat und für den Hersteller leicht upzudaten ist. Android wird doch von so vielen Firmen entwickelt, wieso extra Arbeit? Lieber die Kunden mit Quatsch Software blenden, anstatt Sicherheit zu verkaufen. So sieht der Markt nun mal aus. Dann doch lieber diese Kraft in das Android Projekt stecken und Android verbessern. Wie gesagt, würde Google das wie Windows Phone handhaben, wäre ich gegenüber Android ein ganzes Stück positiver eingestimmt und würde ein Android sicher auch als Hauptgerät nutzen, sei es auf der Arbeit oder privat. So muss einem Nexus gefallen oder nicht, wie bei Apple, nur dass mir das aktuelle Nexus nicht gefällt und das iPhone schon.

Der Preis hat rein gar nichts mit Updates zu tun, wenn der Hersteller es richtig machen würde. Auf 4.x.x sind wir jetzt schon länger und da kommen auch 100€ Geräte mit klar, die haben auch schon 1GHz Dualcore. Die Minor Updates wären für alle Geräte möglich, die auch 4.0.0 können. Wie du sogar sagtest, bekommt man mit KitKat einen Performance Boost, was sogar förderlicher wäre. Wenn dann Android 5 rauskommt, wird wieder alles anderes aussehen, so dass die Hersteller wieder sagen werden "Der 2.3GHz Octacore reicht leider nicht für Android 5, da müssen sie sich ein neues Galaxy holen". Ne warte.
"Klar bekommen alle unsere Geräte Android 5" -> 3 Monate später -> "Es bekommen nur folgende Geräte Android 5" -> 5 Monate später -> "Dauer noch etwas" -> 3 Monate später -> "Ach wir lassen das, das Galaxy 5 bekommt das Update, der Rest nicht".

Man könnte es einfach soviel besser machen und das hat Google verpennt und verpennt es immer noch und wird das Thema sicher einfach nur aussitzen. Mit "Muss man halt gucken, was man kauft" entzieht man sich dem viel zu einfach. Ist wirklich schade, dass Windows Phone keine Konkurrenz ist.

[robin.h]

zumindest nicht auf meinem ipad

[eXiNFeRiS]

Link funktioniert problemlos. iPad Air mit 8er Beta.

[gado]

Habs dir mal hochgeladen.



Direktlink des Fotos: https://iszene.com/uploads/37328455686903010607.png

[robin.h]

ich finde nicht, dass man sich dem thema mit "man muss schauen was man kauft" entzieht... so handhabe ich es seit jeher bei jedem system.
ich kann mir keinen 90 euro pc kaufen und erwarten dass vista läuft, wenn xp schon träge war...

du kritisierst ja dass verhalten der device hersteller... da gehe ich mit.
ich denke auch, dass viele 150 euro devices mit vanilla besser bedient wären... und entsprechend pflegeleichter. aber da müsste man sich jeden hersteller einzeln anschauen.
und dann würde der thread nicht iOS vs android heissen, sondern apple vs irgendwas.

auch ich bin letztenendes kein samsung touchwiz fan... aber ich finde einige oberflächen sehr gelungen... sei es sense oder optimus. auch das leicht midifizierte motorola ding finde ich ausgesprochen gelungen. es muss nicht vanilla sein, wenn bloat/stock gut umgesetzt ist.
unter umständen bietet es sogar einen gewissen mehrwert...

und wenn ich mich eben vorher informiere, dann habe ich auch lange spass am device. ich kann doch ein system nicht kritisieren, weil viele hersteller die offenheit einfach missbrauchen. das wird doch der sache nicht gerecht.

---

@eXiNFeRiS link funktioniert nicht... ipad mini mit dem achso geilen ios7... und nu?

[anodic]

link funktioniert nicht... ipad mini mit dem achso geilen ios7... und nu?

Na klar, Robin Hood muss mal wieder ein wenig gegen iOS lästern. Auf meinem ach so geilen iOS 7 funktioniert der Link problemlos... und nu?

[gado]

Liegt aber nicht am iPad, sondern am Server. Kann sein, dass die Route von Robin nicht so gut ist. Aber sagt die Fehlermeldung von Robin ja auch aus. Keine Ahnung, warum man das auf iOS7 beziehen muss.

[eXiNFeRiS]

iPhone 5S (noch) mit tollem 7.1.1 unter Safari ebenfalls keinerlei Probleme mit dem Link. Es liegt scheinbar doch eindeutig an iOS 7.

Könnte es jetzt noch aufm mini probieren, ebenfalls auf 7.1.1....aber hab ich keine Lust drauf, liegt nicht in Reichweite.

[robin.h]

@gado ich habs nur auf iOS bezogen, weil der liebe @eXiNFeRiS in seinem beitrag ja geschrieben hat, dass es mit der beta problemlos klappt...
das es nichts mit iOS zu tun hat, sieht man ja schon auf dem bild das ich zuerst gepostet hatte... deswegen war der beitrag irgendwie sinnlos... ich habs dann weitergeführt

[Denner]

Immer dieser mühseelige Kleinkrieg.

Es gibt kein besser oder schlechter, es sind 2 unterschiedliche Systeme.

Der Anwender definiert für sein Benutzungsverhalten ob ein System für IHN besser oder weniger gut ist.

Ich habe beides im Einsatz, und benutze auch beim Android keine Widgets, weil die entweder hässlich sind, unsinnig Platz verbrauchen oder mich nicht interessieren. (Brauche keine große tickende Uhr und keine Sonnensymbol auf dem Homescreen, bin ja nicht in einer Sonnensekte).

Daher ist für mich iOS prima.

Bin ich jetzt ein Mensch, der Widgets als seinen Lebensinhalt benötigt, dann ist iOS schrottig, weil es das nicht gibt.

So kann ich jetzt für jedes schlagende Argument was passendes finden.

Das ist doch das schöne am Wettbewerb, wer vom Android Virus angefressen ist, hat eine riesige Auswahl an Geräten und wer vom iOS Virus angefressen ist, hat die tollsten Geräte zur Auswahl. Deswegen müssen wir doch nicht überall eine Maginot-Linie aufbauen um "mein" System in den Himmel zu loben und das andere schlecht zu machen.

Wie wir aus der Geschichte gelernt haben sind auf beiden Seiten die Menschen gestorben und niemandem hat es etwas gebracht.

[Hitchhiker1981]

@Denner

Amen. Besser hätte es auch Mutter Theresa nicht sagen können.