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robin.h · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.09.2014, 19:30 von robin.h.)

@Temgesic das ist sicher unstrittig...

wenn das preis-leistungsverhältnis passen würde, dann würden apple sicher die marktanteile nicht so flöten gehen...
und fürs premiumsegment fehlt eben auch ein hervorstechendes merkmal.
bzw. kann sich kein hersteller der welt auf dauer den verlust von MA leisten ohne ein standbein im consumer-markt zu haben. da sehe ich eher das problem.
das iP wird sich gut verkaufen, aber wenn apple den kurs so weiter fährt, wird das iP über kurz oder lang in der bedeutungslosigkeit verschwinden.
nicht weil es sich nicht mehr verkauft, sondern weil einfach andere hersteller bessere absätze fahren.
das wäre wirklich schade (und das meine ich ernst, weil ich ja auch kein mono-system-markt will, da innovationen ja meistens durch Konkurrenzdruck entstehen... nur wird iOS unter den bedingungen mit schwindenem MA keine konkurrenz mehr sein).

@gado doch gado, dass ist unser ernst... und genau so hat es apple ja z.b. beim slide to unlock gemacht.
http://www.fosspatents.com/2014/04/10-eu...d-not.html
und in den USA funktioniert das... das man sich auch kleine UI teile als geschmacksmuster patentieren kann, wie eben auch STU... egal ob es das schon jahre vorher gab.

in europa ist die rechtssprechung da zum glück eine andere und wenn ich mich nicht irre, dürfen einzelne UI elemente hier auch nicht mehr geschützt werden.
und das ist gut und richtig so... sonst kommt es wieder zu troll-klagen ohne ende

robin.h · 08.09.2014, 19:33

ps: aber ja, du hast recht... das ist ein problem des patentrechts in den USA. aber es ist auch ein problem, dass firmen dies dann so "ausnutzen".

gado · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.09.2014, 19:42 von gado.)

@robin.h Samsung verkauft die meisten Android Geräte und bei den letzten (Mehrzahl) Quartalszahlen sind die Gewinne zurückgegangen. Der Verkauf ist schleppend. Der Markt sättigt sich so langsam. Die Zeit, als alle noch Feature Phones hatten sind langsam vorbei und alle sind auf Smartphones umgestiegen. Die im Jahr 2009 noch Feature Phones hatten und nun ein Smartphone haben, werden sicher eine lange Zeit nichts vermissen und auch kein neues Gerät kaufen. Die wenigsten Käufer, kaufen sich jährlich oder im 2-Jahres-Takt neue Geräte.

Das ist aber ein allgemeines Problem, welches sicher jeder Hersteller zu spüren bekommt.

Das mit dem Slide-to-Unlock war eher der Versuch Samsung klein zu halten. Es gibt so viele Geräte mit dieser Geste. Da hat sicher ein Missbrauch statt gefunden, da Samsung als größter Konkurrent angesehen wird. Bei der negativen PR, kann ich mir nicht vorstellen, dass das Apple nochmal mit solchen Tricks versuchen wird. Das hat aber auch nichts mit "Ich habe Patent, um alle zu verklagen" zu tun, sondern "Wir müssen Firma xy klein halten, welche Patente haben wir, um das Ziel zu erreichen?!".

Aber gegen das reine Anmelden, kann man nichts einlegen. Wenn xy es nicht patentiert, tut es vielleicht ein Patenttroll und der verklagt dann wirklich jeden, der es nutzt.

robin.h · 08.09.2014, 19:41

ich sprach jetzt auch nicht von den herstellern... da wird es sicher einige erwischen... ich denke auch HtC wird in nicht ferner zukunft vom markt verschwinden.
die MA bezogen sich auch auf die Betriebssysteme. und dappke ja nur eins hat, sollten sie zusehen hier den MA zu steigern, sonst wirds eben eng.

08.09.2014, 19:43

Ist doch Quatsch, Apple geht es um Verkaufszahlen und nicht um den Marktanteil. Solange die Verkaufszahlen steigen, ist aus Apples Sicht alles in Butter Smiley

gado · 08.09.2014, 19:44

Prognosen sind immer schwer. Biggrin

Lassen wir uns überraschen. Smiley

robin.h · 08.09.2014, 20:18

@Matze71 das mein freund ist leider eine milchmädchenrechnung... sogar wenn man nur apple betrachtet. steigende verkaufszahlen sind nicht gleichbedeutend mit wachstum...
wenn ich als bäcker heute drei brötchen verkaufe und morgen vier, dann habe ich zwar mehr absatz... aber wenn zwei andere bäcker statt eines plötzlich drei verkaufen, dann habe ich ein problem... denn das sind dann 6.
zwar habe ich vier verkauft, aber eben 6 verloren statt wie vorher ein brötchen zu gewinnen und entsprechend zukunftssicher zu sein. was wird also passieren, die bäckersfrau steigt mir aufs dach und wird mich fragen, warum ich denn meine brötchen nicht an die anderen verkaufen konnte. und die zukunftsprognose sieht entsprechend aus.

das ist das problem mit der marktwirtschaft. steigender absatz ist nicht immer das einzige was zählt.
genug hersteller eines produktes hatten in der geschichte schon steigende absätze, sind dann aber am markt gescheitert.
gerade solche premium-marken haben das schon erlebt.

als bäcker kann man dann vielleicht sogar nich damit leben, dass andere mehr verkaufen... und man selber dennoch seine gewinne steigern kann. aber schon wenn ich dann eine grossbäckerei betreibe, wird das nicht mehr so einfach... wenn ich dann noch ne grossbäckerei mit vorstand betreibe, wird es nochmal schwieriger... und wenn ich mit der grossbäckerei und dem vorstand an die börse gehe, wird es dann sogar nochmal schwieriger.
dann zählt eben nicht nur ob ich mehr brötchen verkaufe, sondern auch welchen marktdurchsatz ich damit erreiche.

das ist ja keine pro- contra apple sache... wie gesagt, mir wäre ein höherer marktdurchsatz ja sogar ganz lieb... das schlimmste was passieren kann, wäre ja ein monopol (was google ja eigentlich schon hat - und was mir nicht gefällt).

08.09.2014, 20:35

Komischerweise steigt die Apple Aktie trotz des sinkenden Marktanteils der Zugpferde iPhone und iPad. Damit zeigt sich, dass Du Dir das Milchmädchen schönrechnest. Nochmal, Marktanteile zu gewinnen ist für Apple irrelevant, und wahrscheinlich gegen das Googlemonopol auch nicht möglich.

Havanna74 · 08.09.2014, 20:41

@robin.h

Hast es schon ganz gut erkannt mit den Verkaufszahlen und Marktanteilen aber du betrachtest nicht die Marge die man mit einem Produkt erziehlt.

Man muss nicht unbedingt viel verkaufen im Vergleich zu anderen aber wenn man im Vergleich mehr verdient muss man das genauer betrachten.

Und da reichen halt nicht nur Marktanteile oder Verkaufszahlen.

Ich hatte mal,ist schon eine weile her, HTC Aktien für unter 30 Euro pro Stück erworben und bei 90 Euro war ich raus....ich bin froh!

Gruss

robin.h · 08.09.2014, 20:59

@Havanna74 da gebe ich dir auch recht... aber alle anderen konzerne sind breiter aufgestellt. apple verlässt sich bei seiner umsatzgenerierung weitestgehed auf seine iOS geräte. zwar wachsen auch die mac verkäufe, aber letztenendes lebt apple vom iphone.
und ob und wie lange das gut geht, selbst wenn die margen hoch sind...

apple wird marketingtechnisch auch in diesem jahr wieder rekorde erklimmen, wahrscheinlich auch im nächsten... (die genaue zusammensetzung der rekorde kennt eh nur apple, daher lassen wir es mal aussen vor, wie hoch die verkaufszahlen tatsäch sind, bzw. wissen wir ja, dass die rekorde immer von allen iphones generiert werden, aber nicht ausschliesslich vom aktuellen model (was jetzt ja auch egal ist Zwinkern

)).
wie gesagt, apple wäre nicht der erste "premiumhersteller", den der markt verschlungen hätte.

Denner · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.09.2014, 21:25 von Adam.)

Bei manchen Aussagen zur Betriebswirtschaft hier, krümmen sich meine Fußnägel extrem!!!!

Der Marktanteil ist ein statistischer Wert und hat mit dem geschäftlichen Erfolg nur indirekt zu tun und ist nur als EIN Indikator von vielen zu betrachten, wenn es um einen MARKTVERGLEICH geht.

Das was ein Aktionär und einen Unternehmen als Erfolg bezeichnet nennt sich Gewinn nach Abzug von Steuern und Dividenden.

Ferrari hat einen Marktanteil am weltweiten Automarkt von 0,01% (aufgerundet) hat aber 250 Mio Euro Gewinn p.a.

Und ich fahre doch lieber einen Ferrari als einen VW.

Apple hat einen Marktwert von 600 Mrd. Dollar, der VW Konzern nur 123 Mrd. Dollar.

Apple hat ein Barvermögen von 160 Mrd. Dollar trotz 60 Mrd. Dividenden und Aktienrückkäufen. Und das alles TROTZ sinkender Marktanteile.

Wenn ich mich entscheiden müsste, Aktien von Apple oder Aktien von einem Androidhersteller kaufen zu müssen, wäre meine Entscheidung sehr leicht.

Solange es Apple gelingt, ein Gerät, das in der Herstellung 120 Euro kostet, für 699 Euro zu verkaufen, haut sich Tim weiterhin jeden Abend auf seine Schenkel und grinst wie ein Honigkuchenpferd.

Edit by **xmrr3dx**

Havanna74 · 08.09.2014, 21:22

Am We war ich auf einem Stadtfest...da haut man sich nicht wegen einem Telefon auf die Backe sondern wegen den Mädels oder manchmal auch wegen ...keine Ahnung aber nicht ..ich habe 4 Zoll Display und ich 5 Zoll.

Rofl