[LukeLR]

@hoho Genau, sehe ich genauso. Es gibt, über die Tatsache, dass das ein erheblicher Eingriff in die Privatsphäre aller iPhone-Nutzer wäre, wenig nützliches, was man noch aus dem iPhone auslesen würde. Also es ist sowieso schon ungerechtfertigt, so zu handeln, weil die Nebeneffekte viel zu groß sind, und dadurch wird es sogar noch sinnlos, weil viel bringen tut es nicht.

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Das ist ja mal wieder ne Diskussion. Frankreich hat die VDS und es hat nichts verhindert.

Auch diese Tatsache stellt infrage, ob eine solche Hintertür, das Auslesen der Daten, so viel Nutzen mit sich bringt. Alle stürzen sich darauf, die Bevölkerung aufgrund eines Terrorismus-Generalverdachtes zu überwachen, und es werden Millionen und Milliarden in die Technik investiert, aber es hätte gereicht, einen einzigen 400€-Jobber in Frankreich darauf anzusetzen, die Zeitung zu lesen, denn darin hätte gestanden, dass sich die Attentäter in einem islamistischen Fernsehsender quasi öffentlich zu ihren Plänen bekannt haben.

Also ich bin nicht der Meinung, dass man versuchen sollte, alles mit Technik zu lösen, manchmal ist die Ressource Mensch vielleicht doch sinnvoller.

[Hitchhiker1981]

Ohne die letzten Kommetare gelesen zu haben, sag ich zu dem Thema nur:

Wenn ein Familienmitglied oder sogar ihr selber in ein Verbrechen verwickelt wärt, würden viele anders denken, wenn es durch Umgehung des PINs zu einer Aufklärung kommt. Denke kaum, dass jemand die Datenschutzbrille auf hat, wenn es sich um einen Mord oder ähnliches handelt. Deswegen bin ich der Meinung, die Behörden (Polizei) müssen Zugriff auf das Gerät erhalten, wenn es zur Aufklärung des Falles beiträgt.

[access]

@Hitchhiker1981 Was gibt es in dem Fall noch groß aufzuklären. Die Terroristen sind tot, genau wie die Leute die sie erschossen haben. Und warum sind die tot, weil man in Amerika Maschinengewehre frei verkauft. Das ist der Punkt der geändert werden muss und nicht das Einbauen von Sicherheitslücken die dann missbraucht werden können.

[KycoZ]

@accessHier reden viele davon das die "bösen" die Lücke ausnutzen können - gerade die "nicht so sauberen" Behörden fordern doch jetzt die Möglichkeit - das FBI.. Wer dafür ist, der hat sie nicht wirklich beisammen und hat sich noch nicht wirklich darüber informiert für was diese US-Behörden stehen und welche Ziele sie anscheinend verfolgen

[SashMan]

Was mich an der ganzen Sache nur wundert, ist, das Behörden wie NSA, FBI, BND und wie Sie Alle heißen, nicht schon längst die Möglichkeiten haben um an diese Daten zu gelangen...!

[Matze71]

@access

Das kannst Du doch nicht ernst meinen. Sorry, aber das ist geradzu infantil. Kannst Du ausschließen, dass es Unterstützer/Mitwisser/noch unbekannte Tatbeteiligte usw. gibt?
Der freie Waffenverkauf ist sicherlich ein gewichtiger Teilaspekt, man muss sich aber vor Augen halten, dass dies in den USA ein verfassungsmäßig garantiertes Grundrecht ist. Etwas holpriges Beispiel, durch Alkohol und Tabak sterben in Deutschland Jahr für Jahr hundertausende Menschen. Fang doch mal eine Diskussion über ein Verbot an...
Und nochmal, da Du die VDS angesprochen hast, im vorliegenden Fall geht es primär um Repression, nicht um eine "Überwachung".

[KycoZ]

Und nochmal, da Du die VDS angesprochen hast, im vorliegenden Fall geht es primär um Repression, nicht um eine "Überwachung".

  Dein Ernst? 

Da muss man das Wort "primär" aber GANZ KLEIN schreiben

[Denner]

@Matze71 Darum geht es doch nicht.

Es ist die Abwägung von persönlicher Freiheit und Sicherheit gegenüber besserer Strafverfolgung der Behörden.

Ich möchte nicht in jedem Haushalt eine staatliche Kamera und Microfone haben, nur damit ein Dienst bei einem auffälligem Begriff wie

Bankraub
Bombe

Sofort ein Überfallkommando sendet.

Zumal es dann so ist, das 85 Mio Deutsche permanent überwacht werden und die Handvoll Penner sich dann in einer Waldhütte zur Konspiration treffen.

[access]

@jimbeamjack Was wundert dich denn daran? Die sammeln dermaßen viele Informationen, das sie im Datenpool nichts relevantes mehr finden.

@Matze71 Auch da gilt das gleiche. Die Datensammelwut hat ihnen in keinster weise geholfen, im Gegenteil. Wie willst du denn verhindern, dass sich ein Ehepaar gegenseitig so aufstachelt, dass es hingeht und ein Massaker veranstaltet? Jedem genügend Tranquilizer verpassen das er wie ein Zombie durch die Welt läuft?

[Matze71]

Du sprichst von Prävention, ich von Repression. Ein grundlegender Unterschied...

[KioTronic]

Wie schaut es eigentlich bei Android und WindowsPhone aus ? Weiß da einer was darüber?

[McMacke]

Ja, die entsperrt Apple auch nicht! ;-)

( Sorry, musste sein… :-) )

[MaxInet]

Und was machen unsere Politiker in der EU, sie ratifizieren einfach mal ein Bereits gekipptes Safe Harbor Abkommen mit einem neuen Namen. Alles im Sinne der Rechtsstaatlichkeit!

[KioTronic]

@McMacke ich lach mich schlapp ... *ironie off*

[KycoZ]

Ich fand es recht amüsant

[access]

@Matze71 Hab ich doch gesagt, kannst doch gar nichts mehr machen mit dem iPhone, was sollen denn da für Daten drauf sein die noch von irgendwelchem Wert sind?

Anders: Stell dir vor die bekommen Zugriff auf das iPhone und stellen fest, das die Täter kurz vor der Tat mit jemanden gesprochen haben. Niemand weiß was gesprochen wurde. Wenn das nun ein völlig unbeteiligter ist, und die Behörden gehen auf den los mit allem was sie haben, findest du es dann gut wenn der sich plötzlich in Guantanamo wiederfindet?

[Cortes2410]

@access Bei so einer Vorgehensweise wäre Guantnamo auch so schon längst überfüllt.

[Matze71]

Natürlich können da noch Kommunikationsinhalte von großem Wert für die Ermittlungen drauf sein, Messenger Chatprotokolle, Browserverläufe, desweiteren z.B. Fotos und und und.

"...die Behörden gehen auf den los mit allem was sie haben..." + Guantanamo Verweis ist keine sinnvolle Diskussionsgrundlage.
Die Behörden haben den Auftrag Straftaten aufzuklären, also brauchen sie auch die entsprechenden Mittel dazu. Bei dem von Dir angenommenen Beispiel wird mit Sicherheit nicht gleich die Tür aufgesprengt, es wird aber ermittelt, warum ein Kontakt zu Terroristen/14 fachen Mördern bestand.

[eXiNFeRiS]

In solchen speziellen Einzelfällen sollte Apple auf jeden Fall mit den Ermittlern zusammenarbeiten und Zugriff auf die kompletten Daten des Gerätes gewähren, nicht jedoch eine allgemeine Backdoor-Lösung einbauen. Wenn jemand geklaute Hehlerware kauft muss derjenige auch damit rechnen das plötzlich an seiner Tür geklopft wird, auch wenn er nichts von seinem "Glück" wusste. Gleiches gilt für Leute die "unbewusst" mit Terroristen, Attentätern etc. Chats ausgetauscht haben. Bei Amokläufen wird auch das gesamte soziale Umfeld der Person begutachtet und über die Ursachen ermittelt, selbst wenn derjenige sich letztendlich selbst den Kopf weggeballert hat. Das macht keinen Unterschied.

Genauso könnten im aktuellen Fall eventuelle Gleichgesinnte ermittelt und Dingfest gemacht werden, absolut nachzuvollziehen. Jemand der so etwas auf dem Kerbholz hat, verdient keinerlei Währung seiner Privatssphäre auch nicht über seinen Tod hinaus.

[Denner]

@eXiNFeRiS ich habe kein Problem damit, das Apple nach Gerichtsbeschluss alle bekannten Daten rausgibt.

Ich habe nur etwas gegen vds und Hintertür einbauen.