[Grundeinkommen1]

@*Leopard*
Wie kann man Schulden haben, wenn man gar nichts getan hat? Merkst du überhaupt gar nichts mehr? Der Mann oder jeder von uns könnte gar nichts machen und trotzdem hat man automatisch Schulden. Das ist genau, warum es Millionen Haushalte gibt, die den Mut dazu haben es nicht zu zahlen. man macht es doch nicht aus Spaß. Hat den keiner von euch mal vorgestellt ob man nicht besser machen könnte?

Ich empfehle mal unter gez boykott forum nachzuschauen, warum es wirklich geht. Sonst bilden sich die Leute, irgendwas ein und bleiben in ihrer Blase stecken.

@Patrizzel
Da hast du völlig Recht.

@mainzer999
Der Rundfunkbeitrag ist glaube die einzige Zwangsgebühr, die man zahlen muss obwohl es keine Steuer ist.

@Hulk Holger
Du vergleichst 2 Sachen, die weder gleich sind. Der Rundfunkbeitrag ist keine Steuer, aber es verhält sich so.
Würde der Rundfunkbeitrag aus der Steuerkasse finanziert werden (in anderen Ländern schon lange alltag), dann muss man auch mit bedacht ausgeben und nicht, wie jetzt über 100 Fernsehen und Radio Programme finanzieren lassen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_...eutschland

[*Leopard*]

@Grundeinkommen1

Millionen Haushalte? Dafür hätte ich gerne mal einen Beleg. ?

Bezahlst du eigentlich keine Steuern? Ich mein du tust ja gar nichts. Warum solltest du dann Steuern zahlen?

[Ratio]

@Grundeinkommen1

Wenn man keinen Rundfunkbeitrag bezahlt, hat man nicht nichts getan. Also hat man Schulden.

[Grundeinkommen1]

@*Leopard*
Siehe unter google, oder paar Seiten vor dir, es wurde hier genannt, wie viele Millionen Mahnungen und Vollstreckungen gemacht werden = Millionen Haushalte die den Mut dazu haben, es nicht zu zahlen
wenn du lesen willst, hier
https://www.epochtimes.de/politik/deutsc...50685.html

@Ratio
Genau und beim nächsten mal erstellen die eben wieder, was neues z.B wenn du mit der Finanzierung des Überwachungssystems (Sicherheitsbeitrag) nicht einverstanden bist und trotzdem nicht zahlst. Dann hast du, was getan und hast nicht, wie behauptest "gar nichts" gemacht und muss die automatischen Schulden akzeptieren ohne wenn und aber.

Merkst du was? Man kann mit simplen Tricks absichtlich Schulden produzieren lassen und die Bürger müssen es hinnehmen, wie ein Sklave.

[Hulk Holger]

@Grundeinkommen1 genau, weil auch die Steuereinnahmen mit bedacht ausgegeben werden ? Aber man kann sich natürlich alles solange zurecht reden, bis es in die eigene Argumentation passt.

[*Leopard*]

@Grundeinkommen1 Die Leute, die die Zahlung verweigern sind eher die, die generell nicht zahlungswillig sind und sowieso schon die ein oder andere Kontopfändung am Laufen haben, weil ihre Zahlungsmoral nicht unbedingt die beste ist. Die meisten sind wohl eher keine Freiheitskämpfer.

Wer legitim gegen die Rundfunkgebühren vorgehen will, der zahlt unter Vorbehalt und geht dann den Rechtsweg. Wer Wildwestmethoden anwendet, der soll dafür auch belangt werden.

[Hulk Holger]

So schaut’s aus!

[*Steffen*]

...und wem das alles in Deutschland nicht passt, dem steht es frei zu gehen...

[SK6722s]

@mainzer999 naja die Aussage Finde ich absurd.
Nur weil jemandem etwas nicht passt muss man ja nicht gleich auswandern, es gibt in der BRD sehr viele schöne Sachen aber auch misstände.

Das Leben ist eine mischkalkulation ?

---

Der soli ist da übrigens auch so eine Sache, die Mauer ist kommendes Jahr seit 30 Jahren weg, die Straßen sind vielerorts besser, will halt kein Mensch wohnen (überspitzt gesagt) aber das ist ja nicht ein Problem was sich mit dem Soli lösen lässt

[*Steffen*]

@SK6722s dann aber genauso absurd wie die Diskussionen hier... die GEZ Gebühren sind da und wenn von Regierungsseite nichts geändert wird ist es wie es ist! Da kann man diskutieren bis zum jüngsten Gericht. 

[dusti64]

@mainzer999
Der Rundfunkbeitrag ist glaube die einzige Zwangsgebühr, die man zahlen muss obwohl es keine Steuer ist.

Das ist dummes Zeug…jede Kommune erhebt über Satzungen Beiträge, das sind auch keine Steuern!

[*Leopard*]

Ich finde es okay, wenn jemand sich zur Wehr setzt, wenn ihm etwas nicht gefällt, aber das sollte schon mit Methoden passieren, die mit den Gesetzen im Einklang stehen. Und das gibt unser Rechtsstaat ja auch her. Wir leben ja nicht in einer Diktatur. So zu tun als würden die Bürger mit den Rundfunkgebühren ausgenommen oder unterdrückt werden ist völlig an der Realität vorbei.

Manchen Leuten würde ein Jahr in einer richtigen Diktatur mal ganz gut tun, damit sie wissen wie gut sie es eigentlich haben.

Wenn ich nicht müsste, dann würde ich die Rundfunkgebühren auch nicht bezahlen, aber mir ist das nicht so wichtig, dass ich dagegen klagen würde. Und die Gebühren nicht zu zahlen kommt überhaupt nicht in Frage für mich. Und ich bin den Leuten, die meinen sie würden mit ihrer Zahlungsunwilligkeit für die Allgemeinheit kämpfen, nicht dankbar. Von solchen Leuten will ich gar nicht vertreten werden.

Wenn die Rundfunkgebühren irgendwann mal abgeschafft werden, dann ist gut. Und wenn nicht, dann ist mir das auch egal.

[Patrizzel]

Ich hab kein Problem damit Steuern zu zahlen, denn ich nutze ja auch die Straßen usw. Aber ich seh es nicht ein für etwas zu zahlen, was ich gar nicht nutze, nur weil man die Möglichkeit hat.

Hätte auch die Möglichkeit Kinder zu machen, bekomm ja deswegen trotzdem kein Kindergeld...

Zudem ist es Schwachsinn das der Beitragsservice Hilfe von der Stadt bekommt zum Pfänden, die sollten erstmal den richtigen Weg gehen ...

Und ich hatte keine Kontopfändung oder ähnliches.

[Hulk Holger]

@Patrizzel ähm widersprechen sich Absatz 1 und 2 nicht?

[*Leopard*]

@Patrizzel Das heißt also du zahlst die Rundfunkgebühren nicht, obwohl du dazu verpflichtest wärest?

[access]

@Grundeinkommen1 Deine Argumentation ist absurd. Ich nehme mal ein anderes Beispiel. Mit viel Lug und Trug wurde Stuttgart 21 durchgesetzt, es gab einen Volksentscheid über den Anteil den das Land Baden Württemberg zahlen soll/ will. Die Bürger stimmten für das Projekt. Jetzt steigen die Kosten und die Bahn verklagt die Projektpartner auf höhere Zahlungen, das Land BW weigert sich, Ausgang ungewiss. Im Endeffekt zahlen alle Bundesbürger den Betrug mit. Soll ich nun meine Einkommenssteuer kürzen weil ich gegen das Projekt war und bin?

Oder, um wieder auf das Thema zurückzukommen, nur weil ich bis auf die Tagesschau nichts schaue, soll lich dann meinen Beitrag kürzen oder gar nicht zahlen?

Man muss das anders angehen, z.B. könnten die Bürger eine Bundeslandes über einen Volksentscheid ihre Landesregierung dazu auffordern aus dem Rundfunkstaatsvertrag auszutreten.

Das einzige womit ich mit dir konform gehe ist, dass das System gründlich reformiert gehört.

[*Steffen*]

Beiträge ausgeblendet. Bleibt beim Thema. Danke.

[Grundeinkommen1]

@*Leopard* Wir leben in einer mordernen Diktatur (auch meine Freunde sehen es so) in einer echten Demokratie muss sowas mindestens aus der Steuerkasse finanziert werden, wie in den anderen Ländern. Damit die Rundfunkanstalten lernen, nicht sinnlos über 100 TV Programme und Radio Sender absichtlich zu erstellen + immer wieder versuchen noch mehr Einnahmen zu generieren auf Kosten der Mehrheit. Aber ich möchte über Politik nicht mehr hier reden.

Dann verstehst du es nicht und lebst in der Blase (die vorgegeben ist), die ich damals auch gelebt hatte. Aber die Realität ist anders und, ich empfehle mal jeden mit einem Vollstrecker paar Tagen mitzugehen. Natürlich auch in Internet recherchieren, wieso es so ist und wieso man nicht verbessern will. Erst dann kann man die Zusammenhänge verstehen und die Schicksale dieser Menschen verstehen. Es geht um mehr als nur um die Abschaffung.

@dusti64 Dann zeige mir mal bitte, auf deinen, meinen oder der Allgemeinheit den Kontoverlauf bzw die Kontoauszügen, wo man was zahlen muss (immer), wo jeder Haushalt automatisch betroffen ist, egal ob man es braucht oder nicht, dass aber keine Steuer ist? Mir fällt nur der Rundfunkbeitrag ein.

Ich rede jetzt nicht von Lebensmitteln die für überleben notwendig sind.

@access Das ist ja genau der Fehler, ich war nicht mit dabei, aber das Land hätte auch die Nachteile erklären müssen. Wenn das Land nur maximal diesen Anteil übernehmen kann, dann kann es nur scheitern, bei Bauprojekten wie diesen gibt es immer Mehrkosten. Aber die Bürger wurden nicht aufgeklärt (warum auch immer) und können sowieso nur verlieren.

Klar nichts zahlen und von mir aus die verklagen, damit ein freiwilliges Modell erschaffen werden kann. Du bist nicht alleine. Wenn nicht machen möchtest, warum auch immer, kannst du die Zahlung stark hinauszögern (wo aber keine Mahnungen kommen) oder so wie bisher weiterzahlen.

Aber indirekt bis du für eine Reformierung und kannst trotzdem, was erreichen erzählst genauso, wie du dazu stehst "ich bin für eine Reformierung usw..." und dann über dieses Thema mit der Familie, Freunden, Kindern reden, diskutieren. Vielleicht hat jemand den Mut und will gegen diese Ungerechtigkeit ankämpfen und die verklagen. Ich bin mir sicher es wird abgeschafft werden.

[dusti64]

@Grundeinkommen1 ich will das hier gar nicht bis zum bitteren Ende diskutieren, will aber nur mal ganz leise Wasser und Abwasser anführen…Müll würde auch passen das sind meines Wissens Beitragsbescheide, die erstellt werden oder mit in der Miete sind oder was weiß ich…
Im Übrigen hab ich bis zur Reform auch die GEZ beschissen hatte eben nur ein Radio ?‍♂️ aber ich war im Sytem drin und das war wichtig nach der Reform hab ich es akzeptiert, da spielten viele Sachen rein seiner Zeit.

Aber das ist auch nicht das Thema, genauso wenig ob Wasser ein Grundnahrungsmittel ist. All das ist überheblich!
Erheblich ist nämlich nur, dass man ein Gesetz missachtet…völlig egal ob es berechtigt ist oder nicht. Es ist nun mal ein Recht des Staates, Abgaben zu erheben.
Der nächste könnte deiner Argumentation folgend sagen…scheiss auf Rechts fahren, ich kann Links besser gucken…

Darum geht es!
Wenn man es ändern möchte, gibt es diverse legale Möglichkeiten dafür…
…und ich bin mit Sicherheit kein Befürworter dieser Abgabe!!! Auch will ich nicht über Sinn und Unsinn von gefühlt tausenden dritten Programmen diskutieren. Und schon gar nicht über Demokratie das Gefasel darüber wäre die Zeit nicht wert…doch ebenso bin ich in der Lage, die Hintergründe zu verstehen bzw. zu durchschauen oder Einzelschicksale zu bedauern…

[Fraaay]

Gelder aus der Steuerkasse werden ja viel sinnvoller ausgegeben Stichwort Kirchenfinanzierung.
Und nein aus der Kirche austreten hilft nicht, es geht trotzdem ein Teil der gezahlten Steuer an die Kirche.