[*Leopard*]

Es ist eben nicht egal, wenn für ein Ziel hunderte Zivilisten als Kollateralschaden in Kauf genommen werden. Das ist ein ganz klares Kriegsverbrechen.

@access Ja hat man. Tausend Mal besser als jetzt.

[Maik71]

Hmmmm, wer ist denn nun schuld dran? Wusste nicht das Obama gegen irgendeine reguläre Armee im Krieg war, erinnere mich wage an Truppen wie Taliban, Is(is) die verdeckt kämpfen, sich bewusst in Wohngebiete verschanzen. Ist keine Entschuldigung für tote Zivilisten, absolut nicht. Wollt damit nur ausdrücken das ich nicht in der Haut von irgendwelchen Befehlshabern stecken möchte ( siehe den Angriff in Afghanistan auf die liegen gebliebene Tanklaster dutch einen deutschen Oberst)

[Xenia]

Wenn ich dieses narzisstische, strunzdumne, rassistische, polemische und blond gefärbte A.... sehe, wie er mit seiner widerlichen Schnute sein im Ostblock eingekauftes Nacktmodel vor sich herschiebt, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kübeln möchte.
Ich bin immer noch zutiefst geschockt darüber, dass dieses Subjekt tatsächlich Präsident wurde ... und die Amerikaner offenkundig noch dümmer sind als große Teile der Welt ohnehin schon dachten.

Die Antwort auf die Schuldfrage ist meines Erachtens auch weder (allein) bei Bush oder Obama zu finden.
Jahrzehntelang wurden Kräfte im nahen Osten nach Gutdünken der USA und Russlands gestärkt und als verlängerter Arm des kalten Kriegs genutzt (Bin Laden kam ja nicht aus einem schwarzen Loch gekrochen). Und irgendwann hat man ebenso gezielt den gesamten Raum destabilisiert und hinter den Lippenbekenntnissen einer Hilfe zum Wiederaufbau den ganzen dampfenden Misthaufen sich selbst überlassen.
Nur deshalb brennt heute alles und können wir auch in Deutschland nicht mehr unbeschadet Glühwein trinken.
Oft denke ich an eine Comedy-Show von Dieter Nuhr, in der es sinngemäß darum ging, dass wir Deutschen immer in Gut und Böse trennen und uns dann auf die Seite des Guten stellen müssen weil "wir uns einfach nicht vorstellen können, dass da unten Arschlöcher auf Arschlöcher schießen".

Trump ist der erste Präsident, der mir tatsächlich Angst macht.

[*Leopard*]

@Xenia Hillary hätte mir nicht weniger Angst gemacht. Von daher ist es mir völlig latte, ob Trump oder Hillary Präsident ist. Pest oder Cholera. Mehr fällt mir dazu nicht ein. Und nein Hillary hätte nichts besser gemacht. Sie ist eine Kriegstreiberin sondergleichen.

Und du wirst dich im Herbst wundern wie blöd die Deutschen Wähler sein werden. ?   Es ist zu kurz gegriffen jetzt alles auf die Wähler zu schieben. Vergeigt haben es die Politiker. Und die Wähler haben einfach nur die Schnauze voll. Und wenn man jahrzehntelang die Wähler angelogen und verschaukelt hat, dann braucht man sich gar nicht wundern, wenn das Wahlergebnis dementsprechend ausfällt.

Ich gehe dieses Jahr nicht wählen. Die AfD ist mir zu radikal und die anderen Parteien würde ich derzeit nicht mal im Traum wählen.

[jandb1980]

Ich bin auf jedenfall der Meinung, wie @NiOS schon sagt, die Wahl zwischen Hillary Clinton und Donald Trump war definitiv die Wahl zwischen Pest und Cholera.

Die Politiker haben es definitiv vergeigt, seit vielen Jahren bewegen sie sich immer weiter weg von den Wählern... Ich meine, ständig werden Dinge durchgesetzt, wo ich mich frage: Wollte ich das jetzt? Ähm... Nein!
Sie erhöhen ihre Diäten, es wird immer mehr entgegen dem Willen der Wähler gemacht. Ganz zu schweigen von diesen ganzen tragischen "Anschlägen" in denen die neuen arabischen "dummen" Terroristen ihre Pässe verlieren, damit man sie auch ja dingsfest machen kann... (sowas ist einer NSU früher über viele viele Jahre nicht passiert...)

Die Menschen auf der Welt werden einfach nur noch für dumm verkauft und gemolken, wo es nur geht. Ich kann es nicht gut heißen, das so Leute, wie Trump, oder hier die AFD an Macht gewinnen. Aber genau DAS ist meiner Meinung nach der Denkzettel (Protestwahl), der so den bisherigen Politikern verpasst werden soll, damit sie endlich mal wieder einlenken und FÜR das Volk stehen.

Ich vermute mal, das der gemeine Politiker die Anzeichen bis heute nicht richtig deutet, und somit wird die nächste Wahl ein Desaster und es wird Europa wieder stark nach rechts rücken

@NiOS Nicht zur Wahl gehen heißt, denjenigen, die du nicht wählen wolltest, deine Stimme zu geben. Ich würde da doch lieber zur Wahl gehen, und die Stimme derjenigen Partei geben, die noch am ehesten für dich in Frage kommen würde. Sonst würdest du der AFD helfen.

[*Leopard*]

@NiOS Nicht zur Wahl gehen heißt, denjenigen, die du nicht wählen wolltest, deine Stimme zu geben. Ich würde da doch lieber zur Wahl gehen, und die Stimme derjenigen Partei geben, die noch am ehesten für dich in Frage kommen würde. Sonst würdest du der AFD helfen.

Das sagt man immer so. Aber das ist mir egal. Wenn es kein Partei gibt, die ich wählen kann, dann wähle ich auch nicht. Ich werde keine rechte Partei aktiv wählen, weil das absolut gegen meine Überzeugungen ist. Aber das ist für mich kein Grund meine Stimme einer Partei zu geben. die diese Stimme meines Erachtens nicht verdient hat. Ich war bisher immer wählen, aber dieses Jahr nicht.

Ich kann mir gut vorstellen, dass viele Menschen so denken. Und das könnte ein Problem werden. Viele Menschen wollen die etablierten Parteien ganz besonders die CDU nicht mehr wählen, aber die AfD wollen sie auch nicht wählen. Die Protestwähler dagegen werden in Scharen zu den Wahlurnen laufen. Das Ergebnis kann man sich eigentlich jetzt schon ausrechnen.

Ich rechne damit, dass die AfD mindestens 20% bekommt. Die CDU wird stark verlieren. Ich denke mal um die 15%. SPD und CDU werden zusammen jedenfalls nicht mehr auf 51% kommen. Also wird es vermutlich Rot/Rot/Grün werden. Das ist auch wieder Pest und Cholera. Einer Rot/Rot/Grünen Regierung traue ich nicht viel zu. Aber so what. Viel schlechter kann man es ja eigentlich nicht mehr machen.

DIe CDU würde sicherlich besser abschneiden, wenn sie sich von Merkel als Bundeskanzlerkandidatin distanziert hätten. Das wollen sie nicht also müssen sie mit den Konsequenzen leben. Und wir als Volk im Endeffekt natürlich auch.

Vor der AfD brauchen wir uns in dem Sinne keine Sorgen machen, dass sie nach der Bundestagswahl Regierungsverantwortung übernehmen werden. Das werden sie natürlich nicht. Aber sie werden das Kräfteverhältnis deutlich ins Wanken bringen, so dass es nicht mehr mal für Schwarz/Rot reichen wird. Davon gehe ich aus.

[Maik71]

Und genau deshalb kommen Typen wie Trump an die Macht , zunehmende Politikverdrossenheit " ändert sich ja eh nix, wollen alle nichts fürs Volk tun " etc pp. Dann lieber eine kleine Partei wählen, grauen Panther, Bauernpartei oder was weiß ich wie die alle heißen.

[*Leopard*]

@Maik71

Ich lasse mir da kein schlechtes Gewissen machen. Ist mir völlig schnurz wer an die Macht kommt. Ich gehe nicht wählen.

[Wakko]

@NiOS "Die Partei" tritt an, es gibt also keinen Grund nicht zur Wahl zu gehen

[access]

Das Problem ist bei uns exakt das gleiche wie den in den USA, nur das man hier noch ein paar mehr schreckliche Krankheiten zur Auswahl hat. Alle etablierten Parteien haben in den letzten Jahren konsequent am Volk vorbei regiert. Kaum ein Wahlversprechen das nicht gebrochen wurde, einzig am eigenen Machterhalt interessiert. Die Amerikaner hatten einfach keinen Bock auf Clinton, da sie sich ja als machtbesessene Politikerin geoutet hat, indem sie gegen Sanders intrigiert hat. Die Wechselwähler wollten jemanden der nicht der elenden Politikerkaste angehört. Ich bin überzeugt das Sanders gegen Trump gewonnen hätte. Allerdings hätte man dann weitere vier Jahre Stillstand, wie unter Obama.

Und in Deutschland? Wer möchte denn noch vier Jahre Wendehals Merkel an der Macht? Wer möchte Gabriel haben, der sich ja mit TTIP auch gegen den Willen des Volkes eingesetzt hat? Die Grünen biedern sich der CDU an und kommen ständig mit idiotischen Vorschlägen ums Eck, die Verbotspartei par excellence. Die FDP hat sich selbst aus dem Bundestag entfernt. Deren Vorschläge sind so alt wie deren Parteibücher, wer glaubt denn ernsthaft an Steuersenkungen? Wenn dann doch nur für deren Klientel. Die Linken haben manchmal Ansichten, da kann man nur den Kopf schütteln. Ja sie haben recht, Krieg ist Scheiße, aber wie willst du mit jemanden verhandeln (IS) der erst den Kopf abhackt und dann fragen stellt? Die Piraten waren mal eine Hoffnung, allerdings haben die sich mit ihren internen Streitereien um Macht auch disqualifiziert. Die AfD kann man nicht ernsthaft wählen wollen, das sind ein Haufen Machtbesessener vom ganz rechten Rand. Die meisten Wähler haben die aus Protest gewählt.

Man geht zur Wahl und macht das Kreuz beim kleinsten Übel, so sieht es aus.

[brela1212]

@access Gabriel kann es auch nicht werden. Wenn da der Martin?

[*Leopard*]

Jep. Gabriel hat seinen Verzicht auf die Kanzerkandidatur erklärt.

[access]

Die EU war einst die Resterampe für abgehalfterte Bundespolitiker, die SPD holt sich also einen Kandidaten von der Resterampe zurück. Es bleibt dabei, Pest, Cholera, Ebola oder eine beliebige weitere schreckliche Krankheiten stehen zur Auswahl.

[Maik71]

Die wissen schon warum es eine Partei und keine Personenwahl ist, siehe Steinmeier als Bundespräsi. Oder den jetzigen ... würd mir schon wünschen das man direkt den / Kanzler( in) Bundespräsident(in) wählen könnte.

[*Leopard*]

Dann hätten wir Zustände wie in den USA.

[Maik71]

Muss nicht verkehrt sein, da ja die Abgeordneten abstimmen wie es die Parteileitlinie vorsieht ( obwohl es ja nicht so sein sollte)

[Darius]

Direkte Demokratie wie in der Schweiz finde ich am besten, muss man zwar öfter zur Wahl aber wenigstens hat man was zu sagen.

[Maik71]

Erst klaut Trumps Frau eine Rede, nun er selbst [emoji848][emoji41][emoji6]


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[*Leopard*]

Bezüglich Trump sollte man nicht alles glauben, was man so im Netz findet. Es hat sich zu einem Sport entwickelt,, dass die Menschen viel Blödsinn schreiben. Selbst Spiegel und Co. mischen da kräftig mit. Besonders die deutschen Medien kommen eher wie beleidige Rotznasen rüber, weil sie mit ihrer Wahlprognose bezüglich der USA kräftig daneben lagen.

Ich bin alles andere als ein Fan vom Trump. Das ändert aber nichts daran, dass viel Bullshit berichtet wird.

[access]

@NiOS Da hast du recht, selten so eine einseitig negative Berichterstattung gesehen, da bekommt der Begriff "Lügenpresse" echt neue Nahrung.