27.05.2010, 01:13
Genau. Siehe Apple 
Steve Jobs – der digitale Diktator?
27.05.2010, 01:13
27.05.2010, 01:16
Mit religiös meinte ich nicht die Argumentation, mit der Apple die Einschränkungen begründet (das ist sicher nicht religiös, keine Frage), sondern die Art, in der Diskussionen über Apple ablaufen.
Das war auch nicht auf dich, Leo, bezogen, sondern eher auf Kommentare wie den auf der ersten Seite, auf der ein User sowas schrieb wie 'Ich liebe Steve Jobs trotzdem'.
Diese Art unkritischen Umgangs mit allem, was nicht pro-Apple ist, hat für mich schon was von religiöser Blindheit!
Leo's Meinung mag man nicht teilen, aber er tut nicht alles mit einem solchen Kommentar ab.
Und was die Prüderie angeht - öffnet mal auf euren iPhones den App Store und schaut euch an, was hier bei 'Büchern' auf den ersten Plätzen rangiert.
Wäre man bei Apple wirklich prüde, gäbe es solche Apps wohl nicht!!!
Das war auch nicht auf dich, Leo, bezogen, sondern eher auf Kommentare wie den auf der ersten Seite, auf der ein User sowas schrieb wie 'Ich liebe Steve Jobs trotzdem'.
Diese Art unkritischen Umgangs mit allem, was nicht pro-Apple ist, hat für mich schon was von religiöser Blindheit!
Leo's Meinung mag man nicht teilen, aber er tut nicht alles mit einem solchen Kommentar ab.
Und was die Prüderie angeht - öffnet mal auf euren iPhones den App Store und schaut euch an, was hier bei 'Büchern' auf den ersten Plätzen rangiert.
Wäre man bei Apple wirklich prüde, gäbe es solche Apps wohl nicht!!!
27.05.2010, 01:16
Allerdings hinkt auch dieses Kiosk-Beispiel: Es geht nicht darum, ob ein Kioskbesitzer sowas nicht verkaufen will, es geht darum, ob der Gesetzgeber (und nichts anderes ist Apple in der mittlerweile ja nicht mehr gerade kleinen Welt von iPhone & AppStore) sowas grundsätzlich verbietet und aus welchen Gründen.
27.05.2010, 01:22
Ich kann die Argumente der Gegenpartei durchaus nachvollziehen. Allerdings stufe ich das alles noch nicht so schlimm ein, dass man dagegen etwas unternehmen muss.
Sollte Apple mal auf den Trichter kommen wirklich wichtige Sachen zu zensieren, dann bin ich der erste, der Apple in Zukunft meiden wird.
Noch allerdings überwiegen die Vorteile.
Sollte Apple mal auf den Trichter kommen wirklich wichtige Sachen zu zensieren, dann bin ich der erste, der Apple in Zukunft meiden wird.
Noch allerdings überwiegen die Vorteile.
Das ist eben die etwas fragwürdige Personalunion von Gerätehersteller, Buchhändler und Zensor
Wäre Apple nur ein Appstore von vielen für viele verschiedene Geräte, wäre es mit einem Kioskbesitzer vergleichbar, genauso, wenn der Appstore von Apple nur einer von vielen auf dem IPhone wäre.
Das mit dem nicht-so-schlimm ist so eine Sache: es ist ja auch nicht schlimm, dass Google mal "versehentlich" ein paar MB privater Daten in einem Meer von mehreren Terrabyte mitgespeichert hat, genauso wie es kein Problem ist, dass Facebook weiß, wo ich nächsten Freitag hingehe.
Es ist die Tendenz, die daran bedenklich ist und dass hier bewusst Kontrollmechanismen greifen.
Wäre Apple nur ein Appstore von vielen für viele verschiedene Geräte, wäre es mit einem Kioskbesitzer vergleichbar, genauso, wenn der Appstore von Apple nur einer von vielen auf dem IPhone wäre.
Das mit dem nicht-so-schlimm ist so eine Sache: es ist ja auch nicht schlimm, dass Google mal "versehentlich" ein paar MB privater Daten in einem Meer von mehreren Terrabyte mitgespeichert hat, genauso wie es kein Problem ist, dass Facebook weiß, wo ich nächsten Freitag hingehe.
Es ist die Tendenz, die daran bedenklich ist und dass hier bewusst Kontrollmechanismen greifen.
27.05.2010, 01:27
Wann ist denn eine Sache wichtig?
Wer entscheidet was ist wichtig?
Wer entscheidet was ist wichtig?
27.05.2010, 01:29
@Leo, letztlich überwiegen wohl für jeden von uns noch die Vorteile, sonst wären wir nicht hier. Ich sagte schon, dass jeder von uns hier die Marktmacht stützt, die die Zensur erst möglich macht.
Dennoch sollte man sich kritisch mit dem Verhalten von Apple auseinander setzen. Wann der Wendepunkt erreicht ist, kann jeder nur für sich entscheiden.
Dennoch sollte man sich kritisch mit dem Verhalten von Apple auseinander setzen. Wann der Wendepunkt erreicht ist, kann jeder nur für sich entscheiden.
27.05.2010, 01:36
Ich habe mir meinen ersten Macintosh gekauft weil er damals im Bereich Grafik das Non plus ultra war.
Bin dann lange Zeit diesem Produkt treu geblieben.
Als ich dann Privatier wurde, habe ich mir einen PC und ein Laptop mit Windows zugelegt. Warum und weshalb spielt hier keine Rolle.
Als sich mein Sohn dann sein erstes iPhon kaufte war ich begeistert davon und kaufte mir letztes Jahr im Oktober das damals neue 3GS.
Sollte es aber irgendwann einmal ein Android aehnlich gut wie das iPhon geben und Apple dann immer noch seine App-Politik wie heute betreiben, werde ich auf der Stelle wechseln.
Bin dann lange Zeit diesem Produkt treu geblieben.
Als ich dann Privatier wurde, habe ich mir einen PC und ein Laptop mit Windows zugelegt. Warum und weshalb spielt hier keine Rolle.
Als sich mein Sohn dann sein erstes iPhon kaufte war ich begeistert davon und kaufte mir letztes Jahr im Oktober das damals neue 3GS.
Sollte es aber irgendwann einmal ein Android aehnlich gut wie das iPhon geben und Apple dann immer noch seine App-Politik wie heute betreiben, werde ich auf der Stelle wechseln.
27.05.2010, 01:43
Und was machen wir alle, die sich der Apple Problematik bewusst sind, wenn Android, Windows Phone 7 usw. sich nicht so gut entwickeln?
27.05.2010, 01:49
ich denke mal es ist nur noch eine Frage von kurzer Zeit.
Auch Apple kocht nur mit Wasser und was im Moment alles an Patentstreitgkeiten gefuehrt wird ist eh ein Witz. Das verlaeuft wie das Hornbergerschiessen und dann wird wohl jeder ueber vieles verfuegen koennen was jetzt angeblich noch durch Patente geschuetzt ist.
Auch Apple kocht nur mit Wasser und was im Moment alles an Patentstreitgkeiten gefuehrt wird ist eh ein Witz. Das verlaeuft wie das Hornbergerschiessen und dann wird wohl jeder ueber vieles verfuegen koennen was jetzt angeblich noch durch Patente geschuetzt ist.
27.05.2010, 11:28
Wer sich den ganzen Spaß nochmal antun möchte (6:47), kann sich den Beitrag in der Mediathek des ZDF ansehen: http://auslandsjournal.zdf.de/ZDFde/inha....html?dr=1
Eine etwas ausführlichere Fassung kommt am Freitag im ZDFinfokanal um 19:45 Uhr.
Eine etwas ausführlichere Fassung kommt am Freitag im ZDFinfokanal um 19:45 Uhr.
27.05.2010, 12:08
@miLLiBob
momentan sehe ich kein Anzeichen dafür, dass sich Android & Co nicht gut entwickeln sollten, hardwaretechnisch sind sie schon ganz weit vorne und in vielen Punkten im IPhone überlegen. Könnte mir aber vorstellen, dass das neue IPhone die Konkurrenz wieder übertrumpft. Es wird wohl immer mal ein anderes Modell die Nase vorn haben. Das wird man nur sehen.
Man kauft sich doch sowieso nicht jede Woche ein neues Handy, von daher wird man wohl unabhängig von der Apple Politik bei seinem Handy bleiben, wenn es einmal gekauft hat. Zumal die Google Politik - mit der Software, die so ganz von allein Daten aufzeichnet, ohne jede Programmierung
(ich spiele auf diese WLan Geschichte an) auch nicht gerade überzeugend ist. Von daher kann man sich aussuchen, was für einen persönlich schlimmer ist.
Viele werden wohl ihre Phone weiterhin jailbreaken, weil sie von den Restriktionen nichts halten.
momentan sehe ich kein Anzeichen dafür, dass sich Android & Co nicht gut entwickeln sollten, hardwaretechnisch sind sie schon ganz weit vorne und in vielen Punkten im IPhone überlegen. Könnte mir aber vorstellen, dass das neue IPhone die Konkurrenz wieder übertrumpft. Es wird wohl immer mal ein anderes Modell die Nase vorn haben. Das wird man nur sehen.
Man kauft sich doch sowieso nicht jede Woche ein neues Handy, von daher wird man wohl unabhängig von der Apple Politik bei seinem Handy bleiben, wenn es einmal gekauft hat. Zumal die Google Politik - mit der Software, die so ganz von allein Daten aufzeichnet, ohne jede Programmierung
(ich spiele auf diese WLan Geschichte an) auch nicht gerade überzeugend ist. Von daher kann man sich aussuchen, was für einen persönlich schlimmer ist.Viele werden wohl ihre Phone weiterhin jailbreaken, weil sie von den Restriktionen nichts halten.
27.05.2010, 12:44
Die Überwachung von Apple dient ja nur unserem aller Wohl. "Schreckliche" Nacktbilder werden von uns ferngehalten, ist doch klasse. Negative Berichterstattung wird ausgeklammert und verbannt. Es werden uns nur PASSENDE Informationen präsentiert. Finde ich gut. Die ganze Informationsflut wird von vorneherein gefiltert und es wird uns präsentiert was gut für uns ist. Wo kämen wir hin, wenn wir nicht manipuliert und kontrolliert werden würden. Tsss das muss man sich mal vorstellen. Nacktbilder werden verbannt und Egoshooter sind gut für uns. Das ist doch mal eine Sache die in sich schlüssig ist. Die Politik die Apple fährt ist konsequent und geradlinig. Allerdings verschließt sich uns der genaue Pfad. Macht Euch doch darüber mal keine Gedanken, das machen andere für uns und wir haben den Kopf frei für andere Dinge....... wie z.B. wie kann ich nicht die ganze Anruferliste löschen oder der Background meines iPhones ist nicht schön.... Hmmm ob wohl andere Medienriesen so ganz ohne Manipulationsversuche auskommen ? Müsste man sich mal Gedanken darüber machen..... Meik Rohsoft fällt mir hier gerade so auf die Schnelle ein. Nein die kamen und kommen ohne solch profane Dinge wie es gibt nur einen wirklichen Browser usw. usw. usw. usw. aus. Die Telekom weiss genau welche Tarife für uns gut sind, Bankgeheimnisse sind und bleiben geheim, die Politik spielt mit absolut offenen Karten........ Na ja die Liste würde sich ja beliebig weiter verlängern lassen. Alle sind absolut ehrlich, offen und sind nur darauf bedacht, uns in unserer Freiheit der Selbstentscheidung zu bestärken, ausser Apple !
Der Bericht war gut. Apple wünscht sich solche Berichterstattungen, da bin ich überzeugt von, ansonsten würden sie diese Politik nicht betreiben. So bleibt man im Gespräch. Die "Jünger" welche eh der Marke verfallen sind, sind nicht die Zielgruppe, die haben sie ja sowieso schon gefangen...........
Wie immer war dies meine ureigene Meinung und andere haben diese gefälligst zu akzeptieren
Der Bericht war gut. Apple wünscht sich solche Berichterstattungen, da bin ich überzeugt von, ansonsten würden sie diese Politik nicht betreiben. So bleibt man im Gespräch. Die "Jünger" welche eh der Marke verfallen sind, sind nicht die Zielgruppe, die haben sie ja sowieso schon gefangen...........
Wie immer war dies meine ureigene Meinung und andere haben diese gefälligst zu akzeptieren
27.05.2010, 13:03
Übrigens möchte ich noch einen anderen Gedanken einwerfen:
dass die Strategie von Apple nicht so ganz sauber ist, geschenkt, aber:
wieso fragt eigentlich niemand, warum der Axel Springer Verlag aus finanziellen Interessen seinen journalistischen Auftrag verrät ?
Vielleicht ist das ganze eher eine Aussage über die journalistische Seriösität als über Apple.
dass die Strategie von Apple nicht so ganz sauber ist, geschenkt, aber:
wieso fragt eigentlich niemand, warum der Axel Springer Verlag aus finanziellen Interessen seinen journalistischen Auftrag verrät ?
Vielleicht ist das ganze eher eine Aussage über die journalistische Seriösität als über Apple.
27.05.2010, 13:09
Na ja, ob sie sich gleich von ihrem journalistischen Auftrag (gibt's den bei "BILD" eigentlich?) verabschieden, weiß ich nicht. Zumindest beugen sie sich aber dem Diktat Apples, was die optische Aufbereitung anbelangt.
In diesem Zusammenhang sei mal die Frage erlaubt, welcher von den Medienkonzernen die größte Macht ausübt...
Sicher, die Printmedien machen Meinung und können ganze Gesellschaften beeinflussen, aber Apple ist der Riese, der immer größere Teile des Zugangs zum Markt kontrolliert. Ob ein Mathias Döpfner dumm ist, wage ich zu beweifeln, sonst wäre er nicht in der Position, in der er ist. Dieser demonstrative Kotau aber vor Apple, von wegen man solle jeden Tag aus Dankbarkeit beten, der war dämlich.
In diesem Zusammenhang sei mal die Frage erlaubt, welcher von den Medienkonzernen die größte Macht ausübt...
Sicher, die Printmedien machen Meinung und können ganze Gesellschaften beeinflussen, aber Apple ist der Riese, der immer größere Teile des Zugangs zum Markt kontrolliert. Ob ein Mathias Döpfner dumm ist, wage ich zu beweifeln, sonst wäre er nicht in der Position, in der er ist. Dieser demonstrative Kotau aber vor Apple, von wegen man solle jeden Tag aus Dankbarkeit beten, der war dämlich.
27.05.2010, 13:15
(27.05.2010, 13:09)Jesusphone schrieb: Ob ein Mathias Döpfner dumm ist, wage ich zu beweifeln, sonst wäre er nicht in der Position, in der er ist. Dieser demonstrative Kotau aber vor Apple, von wegen man solle jeden Tag aus Dankbarkeit beten, der war dämlich.
Dämlich, schön ausgedrückt, ist aber durchaus noch steigerungsfähiger zu betiteln
27.05.2010, 13:32
Der Bericht zeigt schon eine sehr einseitige Applekritische Sicht auf.
Mit Sicherheit ist die aktuelle Entwicklung mit Vorsicht zu geniessen, und ich stimme in vielem was JP und andere sagen vollkommen zu - eine Zensur darf es nicht geben.
Was aber in diesem Bericht absolut nicht erwähnt wird sind die Vorteile die sich aus dem "Apple Modell" ergeben. Die "Virenfreiheit" der Apple Produkte wird kurz erwähnt - aber eben nur kurz. Gerade Viren- und Trojaner beschäftigen die Medien ja sonst bis zum Erbrechen....
Ebenfalls wird nicht auf die m.M. nach wirklich grenzenlose Vernetzung der Apple Geräte untereinander und die daraus resultierenden Möglichkeiten eingegangen.
iMac, iPhone & iPad zusammen mit Mobile Me genutzt ist ein Traum
Die Produkte sind perfekt aufeinander abgstimmt. Und es wird mit keinem Wort die Benutzerfreundlichkeit der Produkte erwähnt.
Gerade die restriktive Politik in Sachen Apps etc. gewährleistet die Sicherheit und Stabilität der Produkte.
Von der einfachen Bedienung der Produkte gar nicht zu reden.
Die Apple Welt hat viel Licht und Schatten - aber offensichtlich ist für den Verbraucher das Licht bei weitem heller. Der Erfolg gibt Apple hier recht !
Als Resümee bleibt für mich folgendes Fazit:
Man sollte kritisch bleiben und mit offenen Augen die Sache sehen - Verteufelung bringt aber wenig.
Apple ist kein Engel - aber eben auch nicht der Teufel, als der die Firma oft dargestellt wird.
Als "Insider" gibt es für mich auch viele Dinge die ich nicht verstehe - aber in den meisten fällen stellen sich Entscheidungen rückwirkend als Goldrichtig heraus.
Ich bin Apple Mitarbeiter und verdammt stolz darauf....
Das heisst aber nicht das ich meine eigene Meinung an der Garderobe abgebe !
Mit Sicherheit ist die aktuelle Entwicklung mit Vorsicht zu geniessen, und ich stimme in vielem was JP und andere sagen vollkommen zu - eine Zensur darf es nicht geben.
Was aber in diesem Bericht absolut nicht erwähnt wird sind die Vorteile die sich aus dem "Apple Modell" ergeben. Die "Virenfreiheit" der Apple Produkte wird kurz erwähnt - aber eben nur kurz. Gerade Viren- und Trojaner beschäftigen die Medien ja sonst bis zum Erbrechen....
Ebenfalls wird nicht auf die m.M. nach wirklich grenzenlose Vernetzung der Apple Geräte untereinander und die daraus resultierenden Möglichkeiten eingegangen.
iMac, iPhone & iPad zusammen mit Mobile Me genutzt ist ein Traum
Die Produkte sind perfekt aufeinander abgstimmt. Und es wird mit keinem Wort die Benutzerfreundlichkeit der Produkte erwähnt.
Gerade die restriktive Politik in Sachen Apps etc. gewährleistet die Sicherheit und Stabilität der Produkte.
Von der einfachen Bedienung der Produkte gar nicht zu reden.
Die Apple Welt hat viel Licht und Schatten - aber offensichtlich ist für den Verbraucher das Licht bei weitem heller. Der Erfolg gibt Apple hier recht !
Als Resümee bleibt für mich folgendes Fazit:
Man sollte kritisch bleiben und mit offenen Augen die Sache sehen - Verteufelung bringt aber wenig.
Apple ist kein Engel - aber eben auch nicht der Teufel, als der die Firma oft dargestellt wird.
Als "Insider" gibt es für mich auch viele Dinge die ich nicht verstehe - aber in den meisten fällen stellen sich Entscheidungen rückwirkend als Goldrichtig heraus.
Ich bin Apple Mitarbeiter und verdammt stolz darauf....
Das heisst aber nicht das ich meine eigene Meinung an der Garderobe abgebe !
27.05.2010, 13:58
(27.05.2010, 13:32)Denon schrieb: Was aber in diesem Bericht absolut nicht erwähnt wird sind die Vorteile die sich aus dem "Apple Modell" ergeben. Die "Virenfreiheit" der Apple Produkte wird kurz erwähnt - aber eben nur kurz. Gerade Viren- und Trojaner beschäftigen die Medien ja sonst bis zum Erbrechen....
Sagen wir es mal so: Es kommt nur Malware auf das iPhone, die Apple genehm ist. Als Stichworte nenne ich mal, wie schon zuvor, iAd (ab iPhone OS 4.0) und die Schnittstelle zu Pinch-Media und Konsorten, die der Anwender ganz bewusst und von Apple gewollt, nicht schliessen kann.
27.05.2010, 14:04
Dazu ein wie ich finde passender Artikel aus der Frankfurter Rundschau Online:
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/m...ewelt.html
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/m...ewelt.html
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