[fermion]

Natürlich erhält jedes Mitglied eines befreundeten Haushaltes einen eigenen Eintrag. Mit Geburtstag, klar.

Bisher gibt es in Kontakte.app keine Möglichkeit mehrere Kontakteinträge als zu einem gleichen Haushalt zugehörig zu kennzeichnen.

Das Konzept "Gruppe" löst die Aufgabe auch nicht.

Szenario:
27 WGs mit durchschnittlich 3 Bewohnern
27 WG-Adressen
27 WG-Festnetztelefonnummern
81 Namen
81 Geburtstage

Wie geht ihr mit so einer Aufgabe um? Natürlich frei von jeder Redundanz.

Weiß jemand, wie das in den Kontakt-Anwendungen anderer mobiler OS gelöst ist?

Ich bin selber mit Kontaktverwaltungssoftware völlig unerfahren. Bis zum Besitz des iPhones habe ich meine Kontakte in einem kleinen Ringbuch notiert.

Danke.

[gado]

Wüsste jetzt nicht, wieso Gruppen das nicht lösen. Ist ja nur eine Art Tag.

[fermion]

@Gado
Eine Gruppe ist ungeeignet, weil sie selbst keine Datenfelder bietet.
Du kannst also z.B. eine Adresse nicht einer Gruppe zuordnen.

Und Redundanz ist ja Pfuibääh. Das Eintragen einer Adresse bei jedem Mitglied einer Gruppe fällt also flach.

[gado]

Das was du suchst, ist dann keine Kontaktverwaltung, sondern eine Datenbank mit Frontend. Bei einer Kontaktverwaltung würdest du das über Gruppen erledigen, auch wenn Adressen öfters vorhanden sind.

http://www.filemaker.com/products/filemaker-go/

Damit kannst du dir dann deine eigene Verwaltung, schnell und einfach basteln, so wie du das haben möchtest.

[fermion]

@gado
Ich bin kein Datenbankexperte, dies vorab. Dennoch vermute ich, dass Du mit Deiner formalen impliziten Behauptung, die Kontaktverwaltung sei keine Datenbank mit Frontend, falsch liegst.
Es handelt sich, so denke ich, um eine einfache Datenbank.

Leider schreibst du nicht, ob Du selber die von mir nachgefragte Funktion nützlich fändest oder nicht.

Dein Lösungsvorschlag "Selber basteln" kommt nur für sehr erfahrene Datenbankexperten in Frage, die gleichzeitig auch in der Lage sind Apps und Clouddienstschnittstellen zu programmieren.

Nun gut, so wie es aussieht bin ich mal wieder der einzige im Forum, der eine konkrete Funktion vermisst. Alle anderen wurschteln sich bereitwillig mit Redundanz oder Lücke-Lassen durch die Aufgabe durch.

Dabei ist meine Aufgabenstellung wie meistens alles andere als exotisch. Ein völlig typischer Standardfall: Personen leben in Haushalten zusammen.

[gado]

Wo habe ich behauptet, dass Kontakte nicht in eine Datenbank geschrieben wird? Rede bitte keinen Unsinn und leg mir keine Worte in den Mund. Ich habe gesagt, dass du etwas flexibles brauchst und keine Kontaktverwaltung, die starr ist, wo man Struktur und das Frontend nicht ändern kann, deswegen noch mal der Hinweis, dass du ein Programm suchst, womit du eine Datenbank und Frontend bauen kannst, keine starre Kontaktverwaltung, wo du mit Gruppen arbeiten müsstest.

Aber du hast auch mal wieder nicht den Tipp von mir angeschaut. Dafür muss man überhaupt kein Experte sein. Diese Programme/Apps sind für normale Nutzer gemacht, die mal schnell eine Datenbank mit Frontend bauen wollen. Aber gut, da du alles besser weißt, frage ich mich, wieso du nach Hilfe suchst.

Leider schreibst du nicht, ob Du selber die von mir nachgefragte Funktion nützlich fändest oder nicht.

Wozu soll das nützlich sein? Die paar Bytes, die man doppelt speichert, interessieren doch keinen?! Aber gut, dafür gibt es ja solche einfachen Datenbankprogramme. Da kannst du deine ganz eigene Lösung machen, die du haben willst und musst keine Kompromisse eingehen.

[fermion]

@gado
Sorry, ich wollte Dir keine Worte in den Mund legen.
Dann habe ich Dich falsch verstanden.

Deine Aussage lässt sich jedenfalls so interpretieren, dass Du generell eine Kontaktverwaltung so definierst, dass sie sinnvollerweise das von mir gewünschte Merkmal nicht enthält.
Sprich, dass mein Anliegen sinnlos ist.

Wir reden vermutlich aneinander vorbei.

Mich interessiert wie meistens hier, ob ihr ein bestimmtes Merkmal für nützlich haltet, ob ihr eines vermisst.

Du antwortest im Sinne von "Die Kontakte-App ist wie sie ist und das ist auch gut so."

Deinen Tipp habe ich sehr wohl verstanden. Aber er greift viel zu kurz. Denn natürlich weiß ich, dass es Datenbank-Software gibt, wo man sich als Nutzer flexibel was zusammenschrauben kann.
Du bedenkst jedoch nicht, dass bei einem mobilen Gerät wichtig ist, wie gut integriert eine Lösung ins Gesamtsystem ist.
Es ist - leider - nicht so einfach wie Du hier glauben machen möchtest.

Ich weiß mitnichten alles besser. Aber meine Motive werden hier so manches mal missverstanden.

Deine Antworten schätze ich

[Xenia]

Ich bin nicht sicher, ob ich die Fragestellung richtig verstanden habe, aber wenn es lediglich darum geht, mehrere Mitglieder desselben Haushalts zu kennzeichnen und schnell, bzw. alle gleichzeitig finden zu können, wäre Easy Contacs vielleicht eine Lösung. Hier kannst du die Kontakte nach ihren in der nativen Kontakt-App eingetragenen Firmennamen anzeigen lassen und in deinem Fall wäre es halt nicht der Firmenname, sondern z.B. "Haushalt A", "Haushalt B" usw. In der nativen App trägst du das entsprechend in das Feld für den Unternehmensnamen ein und gibst die native App bei Easy Contacts als Quelle ein.

[gado]

Dann musst du deine exakte Vorstellung beschreiben. Die Software bietet einen Server und Client Architektur. Was muss es noch können? Muss es syncen? Muss es was besonderes können, was die Kontaktapp kann?

Naja, du kannst ja das, was du möchtest mit der normalen Kontakt-App machen. Magst nur keine Adressen mehrfach ablegen. Denn jede Person hat eine eigene Telefonnummer. Manche haben keine Telefonnummer, manche haben eine gemeinsame. Also letztendlich muss nur die Adresse mehrfach gespeichert werden. Ansonsten erreicht man über Gruppen ganz schnell die richtige WG.

Ansonsten ein Custom-Feld anlegen mit WG:"Nummer XY" und bei Kontaktsuche "Nummer XY" eintippen und er zeigt alle relevanten Namen. Dann hast du deine Gruppen nicht so voll gepumpt.

@Xenia
Wäre aber auch nix anderes wie ein Tag, also Gruppe, oder?

[fermion]

@xenia
Danke für die Idee.

Aber es würde das Problem der Redundanz nicht lösen.
Jeder einzelne Kontakt müsste weiterhin die Adresse/Festnetztelefonnummer/... enthalten, damit man von diesem Kontakt aus auf diese Daten zugreifen kann.

[gado]

Dann arbeite mit Custom-Feldern. Du kann unter Kontakte Felder anlegen, die du selbst benennen kannst. Da machst du ein Kontakt WG1, dann Telefonummer 1, 2, 3, Name 1, 2, 3, Vorname 1, 2, 3, Geburtstag 1, 2, 3 usw.

[Denner]

Ich verstehe das Problem des Ausgangsposters nicht.

Ich denke der Trugschluss wird klar wenn man sich die Namen anhört:

Kontakte Verwaltung = eine Person.

Haushalts Verwaltung = nicht Person

Die Kontakte Verwaltung in jedem Telefon das ich besitze, iOS, Android, Symbian, Windows 8 phone Basieren alle auf diesen Gedanken, dass eine Person personalisiert wird mit Straße Geburtsdatum und so weiter und so weiter.

Ich muss mich also entscheiden ob ich in meinem Telefonbuch nach einem Peter Müller suchen möchte oder nach einer WG 22.

Aber ich denke hier geht es wieder um ein akademisches Problem, dass vielleicht einen von 10.000 Leuten interessiert und es deswegen von den Herstellern nicht implementiert wird.

Oder kurz gesagt das braucht kein Mensch. Wenn du es trotzdem willst musst du es wie gado schrieb selbst machen zum Beispiel mit FileMaker.

Einen Versuch wäre es wert eine WG mit Anschrift anzulegen drei Personen ohne Anschrift aber mit den anderen Daten und dann die iOS Funktion Kontakte verknüpfen zu nutzen.

[fermion]

@gado
Danke auch für deine Idee mit dem Customfeld.
Leider hast Du Recht mit Deiner Einschätzung, dass ich Adressen nicht mehrfach eintragen möchte.
Natürlich nicht wegen Speicherplatz. Sondern wegen der Redundanz.

Nochmal zu Deinem Vorschlag einer vollständigen Eigenbaulösung via Filemaker.
Du untertreibst den Aufwand, der nötig ist, eine wirklich runde Lösung zu schaffen.
Ich gehe jede Wette, dass er sehr hoch ist.
Daher auch nur in Kurzform, was eine Lösung u.a. können muss:
Sie muss ein Webinterface besitzen (Vergleichbar mit dem Kontakte-Teil in iCloud).
Die Daten müssen sich in Apps wie Mail.app, WhatsApp.app, Nachrichten.app nutzen lassen.
Ansonsten wäre der Nachteil einer Alternative zu Kontakte.app viel zu groß.

[Schweizer-Koeln]

Ich kenne kein Programm, Adress-/Kontaktverwaltung, Warenwirtschaftssytem, das separate "Untertabelle" für die Adresse bietet. Wenn überhaupt habe ich nur die Verknüpfung der PLZ und Ort in "Untertabellen" gesehen.
Bis auf einen Energielieferanten oder Abonenntenverwaltung für eine Zeitung sehe ich auch nirgends ein Kosten/Nutzen Verhältnismässigkeit für so eine Funktion.

Habe mir auch schon Gedanken darüber gemacht bei wem ich die Festnetznummer hinterlege. Bsp. Befreundete Familie: Papa, Mama, Sohn 1 oder Sohn 2. Schwiegereltern bei ihm oder ihr, usw.
Ich habe dann halt entschieden, die Nummern und Adressen vornehmlich da zu hinterlegen, wo ich sie meistens benutze oder bei allen.

[fermion]

@Denner
Erstmal auch Dir Danke für Deine Bewertung.
Ich schätze es, wenn eine kritische Einschätzung zur Nützlichkeit kommt.

Ich teile Deine Ansicht, dass das Wort "Kontakte" darauf hindeutet, dass einzelne Personen im Mittelpunkt stehen. Klar.
Allerdings ziehe ich nicht den Schluss daraus, dass häufig vorkommende Szenarien wie "Kontakte gehören zu einem Haushalt zu dem auch andere Kontakte gehören" ausgeschlossen sein sollen.

Ist "Kontakte verknüpfen" ist vermutlich eine Funktion des iOS 6, die es im iOS 5 noch nicht gab, oder?
Ich finde sie hier auf iOS 5 jedenfalls nicht.

[gado]

Damit schließt du ja direkt alle externen Sachen aus.
Damit kannst du nur das machen, was dir z.B CardDAV erlaubt und das ist eine Kontaktverwaltung und keine WG Verwaltung. Also eine iOS integrierte Lösung für WGs wirst du nicht finden. Nur mit Kompromissen. Ich würde halt den Aufwand angucken. Da ist ja die Diskussion hier schon mehr arbeit, als es einfach mit Gruppen zu machen und die Adressen doppelt einzutragen.

Aber gut, wenn du noch eine Webseite usw. möchtest wird der Aufwand natürlich größer und da muss man dann mit PHP/MySQL/CSS/HTML umgehen können, wenn das Filemaker nicht machen sollte. Aber für einfache Sachen, wie jetzt z.B eine abgewandelte Kontaktverwaltung, geben diese Programm auch normalen Nutzern die Chance, sich Sachen einfach zusammen zu klicken. Und da gibt es ganz sicher Leute, die von dem Backend nicht viel Ahnung haben und ich ihre Datenbank zusammengeklickt haben.

[Denner]

Für mich ist und bleibt es eine akademische Frage deren Lösung keinerlei Nährwert hat.

Ich habe noch nie Kontakt aufnehmen wollen mit einem Haushalt. Wenn dann möchte ich Kontakt aufnehmen mit einer Person. Für diesen Fall ist die Kontakt App optimiert. Ich kann mir dort alle relevanten Daten ablegen von Geburtsdatum bis zur E-Mail Handynummer Fax und so weiter.

Auf die Frage nach der Redundanz ist eine akademische für den Mülleimer:

Eine typische Adresse hat inklusive Leerzeichen. 40 Byte. Das bedeutet bei 1000 Adressen mit 1000 unnötigen Adressen reden wir von 40.000 Byte also 40 kB redundante Zeichen.

Meine Frau mein Kind haben einen eigenen Eintrag weil ich nicht meinen Haushalt anrufen will sondern entweder meine Frau oder mein Kind oder will eine Rotz Erb ( siri für WhatsApp) an sie senden.

Mein Adressbuch hat circa 500 Einträge davon sind vielleicht 30 % die einem Haushalt lieben d.h. 150 doppelte Einträge dann sind wir bei Eventuell 5 kB Daten die man sparen könnte. Bei einem typischen Smartphone mit mindestens 16 GB Start Ausrüstung wird kein Entwickler auch nur 1 Sekunde damit verschwenden so etwas zu gestalten.

Wer Sehr gerne sehen will wer zu welchem Haushalt gehört kann die von iOS zur Verfügung stehenden Mittel nutzen wie Gruppen wie Zusatzfelder et cetera.

[fermion]

@schweizer-koeln
OK, danke für die wichtige Info, dass es sowas auch in ausgewachsenen Adressverwaltung nicht gibt.
Hätte ich nie vermutet.

Dann kann der Thread als geklärt betrachtet werden.

Danke an alle für Eure Kommentare.

[unrealm]

ganz ehrlich? ich hab das problem immer noch nicht verstanden und wieso es sich nicht mit gruppen lösen lässt

[fermion]

@denner
Ich hatte ja schon geschrieben, dass es mir selbstverständlich nicht um Speicherplatz geht.

Zu Deinem Argument "Du wolltest noch nie mit einem Haushalt Kontakt aufnehmen".
Denke an Anrufe, die Du von einer in einem Haushalt gemeinsam genutzten Festnetznummer erhältst. De fakto weißt Du nicht, von welcher Person sie stammen.
Schöner ist es, wenn dort also Absender "Haushalt ..." stünde.