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Apple vs. FBI - keine Entsperrung von Terroristen-iPhone

@Temgesic Wie Tim Cook schon gesagt hat, das FBI versteckt sich hinter diesen einen Terroristen (der natürlich keinen Datenschutz "verdient" hat - ganz klar). Es geht aber um etwas viel größeres. Das FBI hat ja sogar zugegeben hunderte von iPhones zu haben, die dann auch geknackt werden sollen.

Du öffnest mit diesem einen Terroristen die Büchse der Pandora ...

@Falko Das FBI kommt mir vor wie so eine Polizeidienststelle im tiefsten Kaff ... ich sag nur iCloud-Passwort zurücksetzen X-D
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@shortyfilms Ich sag ja auch, dass das die Ausgabe eines "Allround-Zugangs" für das FBI nicht in Ordnung ist, aber das eine Handy in dem Fall hätte direkt entsperrt gehört.
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@Temgesic Womit? Mit einem Tool das bisher nicht existiert. Und das -noch zu entwickelnde- Tool wäre genau das Problem gewesen.

In der realen Welt kann man einen Schlüssel herstellen der nur für 1 Schloss passt und nach dem Einsatz zerstören.
In der Software Welt sieht das anders aus.

Die verwendete Logik könnte man auch für andere iPhones umprogrammieren.
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@Falko nein ich meinte wenn es eine Lücke gibt die für einen jb genutzt werde kann, gibt es eine Schwachstelle die auch für andere Dinge genutzt werden kann
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@shortyfilms Was für eine Büchse der Pandorra? Büchse der Paranoia wohl eher.

Leute wie du beziehen solche Fälle immer auf sich persönlich. An deine Daten will überhaupt niemand ran. Weder mit noch ohne Hintertür. Weder irgendein böser Hacker will deine Daten noch das FBI oder der Mossad. Das betrifft euch doch überhaupt gar nicht.

Apple hat gefälligst iPhones von Terroristen zu entsperren bzw. den Geheimdiensten die Möglichkeit dazu zu geben. Alles andere ist indiskutabel. Es wird Zeit, dass die Regierung ein Gesetz auf dem Weg bringt, welches die Unternehmen dazu verpflichtet. Wer sich weigert muss horrende Summen zahlen.

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@NiOS Welche Drogen konsumierst Du, um so einen Mist zu schreiben?
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(30.03.2016, 17:30)NiOS schrieb:  Apple hat gefälligst iPhones von Terroristen zu entsperren bzw. den Geheimdiensten die Möglichkeit dazu zu geben. Alles andere ist indiskutabel. Es wird Zeit, dass die Regierung ein Gesetz auf dem Weg bringt, welches die Unternehmen dazu verpflichtet. Wer sich weigert muss horrende Summen zahlen.

Das kannst Du doch nicht ernst meinen, oder?
Apple hat gefälligst dafür zu sorgen, dass das Betriebssystem sicher ist. Und zwar so, dass NIEMAND da ran kann. Auch nicht die Regierung oder das FBI oder sonst wer.
Apple hatte Recht da standhaft zu bleiben, denn das wäre nur der Anfang gewesen...
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Natürlich meine ich das ernst. Warum auch nicht? Oder seid ihr etwa alle Verbrecher und gehört zu den Leuten, deren iPhone von Geheimdiensten ausspioniert werden würde? Also ich bin kein Verbrecher und niemand will an mein iPhone ran.

Ihr tut ja gerade so, als ob das FBI jedes iPhone durchsuchen will. Dem ist natürlich nicht so. Für den normalen User spielt es keine Geige, ob so eine Hintertür eingebaut ist oder nicht. Es halt null Konsequenzen für den normalen Nutzer. Von daher ist de Aufregung absoluter Quatsch.

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(30.03.2016, 19:25)NiOS schrieb:  Ihr tut ja gerade so, als ob das FBI jedes iPhone durchsuchen will. Dem ist natürlich nicht so.

Vielleicht nicht wollen aber auf jeden Fall können.
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@NiOS
Die National Security Agency will ja auch nicht zuhören was Terroristen und Konsorten zu bequatschen haben.....
ach ne das war ja unsere Bundeskanzlerin und....und...und. Ich möchte, auch wenn ich nichts zu verheimlichen habe, nicht
das irgendwer, weil er meint neugierig zu sein, in meinen Daten was zu suchen hat, Punkt.

Gruß Larry
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Genau das ist der Punkt, den Du glaube ich etwas unterschätzt. Wenn Apple bzw. andere Hersteller Hintertüren einbauen (müssen), fragt das FBI gar nicht mehr danach. Die machen das dann einfach. Und genau das ist das Problem. Man hat dann absolut keine Kontrolle mehr über seine Privatsphäre.
Schlimmer noch: wenn Hintertüren eingebaut sind, finden die auch andere. Wie Tim Cook schon sagte: da sind Orte von Deinen Kids drin, Bankdaten etc. Willst Du das durch die Hintertüren auch anderen preisgeben?
Das eine hängt nun mal mit dem anderen zusammen. Nur für das FBI entsperren geht halt nicht.
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@Old-Man Es geht nicht um deine Daten. So wichtig bist du nicht. Und so viel Langeweile hat auch keine Bundesbehörde.

@Wakko
Die meisten Daten können die Behörden sowieso schon abfangen, wenn sie denn wollen. Von daher ist es sowieso wurscht, ob die Behörden jetzt auch noch Zugriff auf Fotos und weiß der Geier was bekommen.

Glaubt doch keiner hier im ernst, dass die Daten mit iPhone wer weiß wie gut geschützt sind. Im Prinzip geht es hier nur um kleinen Rest an Daten, der online nicht abgefangen werden kann.

@Mungugu Ich will gar nichts preis geben. Und dem FBI jucken meine Daten nicht. Denkst du die haben nichts Besseres zu tun, als sich die Fotos von deinen Kindern anzugucken? Es geht um Terroristen. Und nur um die. Und nein. Auch wenn das FBI keine Sau kontrollieren würde. Sie würden trotzdem nicht an deine Daten ran wollen.

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Sehe ich anders. Aber sei es drum...
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Jo. Jedem seine Meinung.

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Bei dem Amis ist jeder ein Terrorist und soll überwacht werden. Wenn jeder so argumentieren würde, er haben ja nichts zu verheimlichen, dann sind wir alle bald komplett gläsern.

iPhone 14 128 Gb Gold iOS 16 , Apple Watch Ultra
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Bei dem Fall, um den es hier geht, WAR es einer. Und der hatte auch schon zur Tat geschritten, dabei ging es nur noch um die Aufklärung und eventuelle Hintermänner ausfindig zu machen, nicht um "mutmaßliche" Terroristen @Betatester1 . Aber ihr macht euch Sorgen um eure SMS mit eurer Mutter (oder Denner wahrscheinlich um sein "geistiges Gut" hier aus dem Forum - aber solche Datenmengen könnten die gar nicht verarbeiten).
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Die speichern alles, egal ob es ne SMS an deine Mutti ist oder eine Mail an deine Oma. Es wird alles gespeichert und im Problemfall gegen doch verwandt. Wenn du dann mal zu den Kriegstreibern reist, wissen die genau wer dubist undmit wem du so Kontakte pflegst. Weil die schiss haben.

iPhone 14 128 Gb Gold iOS 16 , Apple Watch Ultra
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Das FBI hat diesen Fall ja nun eindeutig konstruiert (!) um einen Präzedenzfall zu schaffen in dessen Resultat dem FBI der Zugriff auf ALLE Geräte mit iOS geschaffen wird. Das wiederspricht jeglichem Gesetz, selbst in den USA. Es ging auch nicht um ein privates Telefon des Terroristen (diese hatte das FBI ja bereits zur Verfügung und keinerlei wichtige Informationen gefunden) sondern um sein Firmentelefon. Also ein Gerät von dem abzusehen war dass es keinerlei relevante Daten enthält. Es zeichnet sich ja sogar ab dass das Gerät nicht mal dem Terroristen gehört hat sondern einfach nur den Fall Terrorismus + iPhone erschaffen sollte um Apple zum erschaffen einer Hintertür zu zwingen. Da hat sich das FBI ja inzwischen in so viele Widersprüche verstrickt und so auffällig falsch verhalten damit das Gerät auch ja gesperrt wird (war es ja anfangs gar nicht, da hätte Apple es noch problemlos entsperren können, was aber vom FBI nicht gewollt war, man wollte ja die Software für den Generalzugriff). Es ist wirklich erstaunlich was man bei manchen Leuten erreichen kann die nur das Wort Terrorismus hören, da schaltet dann der Kopf ab und es wird brav alles abgenickt was von irgendwelchen Geheimdiensten als wichtig verkauft wird, schließlich betrifft es mich ja (noch) nicht. Wenn man sich hingegen mal in das Verfahren eingelesen hat welches das FBI vor Gericht geführt hat (es war ja nicht Apple die damit an die Öffentlichkeit gegangen sind sondern das FBI um Apple damit als Unterstützer von Terroristen dastehen zu lassen, was ja letztlich genau das Gegenteil erreicht hat, nur um das auch mal klarzustellen) merkt man schnell, dass der Fall absolut nichts mit Terrorismus zu tun hat sondern damit dass man gerne Zugriff auf alle iPhones und iPads möchte. Die hat dann natürlich nicht nur das FBI, sondern auch die Geheimdienste die mit ihnen kooperieren, also letztlich alle westlichen Dienste und letztlich auch alle restlichen, da die Lücke dann ja bekannt ist. Außerdem jeder halbwegs begabte Hacker, da diese Lücke ja nicht verborgen bleibt. Da kann dann also schon nach kurzer Zeit Hinz und Kunz auf alle Daten des iPhones zugreifen. Und die Lücke bleibt dauerhaft, die darf Apple ja nicht schließen. Wer speichert dann noch irgendwelche Daten auf seinem Telefon? Wer kauft dann überhaupt noch ein iPhone? Die Terroristen übrigens schon mal gar nicht, der betreffende Fall zeigt das ja ganz deutlich, die nehmen dann halt einfach ein sicheres Gerät. Wer bleibt dann am Ende noch? Ach ja, die übrigen Kunden die ja eh nichts zu verbergen hatten. Eine gruselige Vorstellung die wie gesagt keinem etwas bringt, auch dem FBI nicht.

-> Anmeldung zum Test der iOS 9-Betas bitte per PM <-
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@Falko toll zusammengefasst ?
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Ich finde das nicht toll zusammengefasst. Eher konstruiert und zusammengeschustert. Um so eine Hintertür nutzen zu können muss man das iPhone in den Händen halten. Und deshalb ist diese Hintertür alles andere als gefährlich für den normalen Nutzer. Oder sammelt das FBI jetzt X Millionen iPhones ein und kopiert alle Daten? Auf welche Server eigentlich? Wo sollen denn die Server stehen, auf die all diese Daten gesammelt werden sollen? Natürlich nirgendwo. So viel Speicherplatz hat nicht mal das FBI. Und auch sonst keine Behörde dieser Welt.

Und ich nicke nichts ab, weil ich das Wort Terrorismus höre. Ich bin allerdings auch nicht paranoid wie so manch einer anscheinend hier. Ich nutze meinen gesunden Menschenverstand. Und der sagt mir mehr als eindeutig, dass ich rein gar nichts zu befürchten habe. Meine Daten bleiben bei mir. Und niemand auf dieser Welt möchte darauf zugreifen. Weder mit noch ohne Hintertür.

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