[LukeLR]

Also ich habe auch noch nie Probleme oder Qualitäts-Makel gehabt mit dem iPhone und Bluetooth-Audio. Nutze sogar regelmäßig einen selbstgebauten Bluetooth-Adapter, der mir das Audiosignal auf balanced XLR-Kabel ausgibt (Standard für Veranstaltungstechnik), um auf Veranstaltungen Musik per Bluetooth einzuspielen - und auch dort ist mir noch nie eine Qualitätsminderung hörbar gewesen, trotz professioneller Audiotechnik und einem Gehör, dass ich durchaus als recht geschult bezeichnen würde. Deshalb wundert es mich wirklich, dass ihr so Probleme damit habt…

[hoho]

Ich finde faszinierend, wie hier über die letzten 5% der Qualität gerungen wird.

Wir reden aber schon vom Auto, also einem Gegenstand, der sich im Straßenverkehr bewegt?
Dort ist eigentlich vorgeschrieben, dass man die Aussengeräusche noch wahrnehmen soll.
Mit dieser Rahmenbedingung ist gar ein Qualitätsunterschied von 50% nicht zu unterscheiden. Und hier geht es um Nyancen.

Aber gut, reden wir nicht über Vorschriften im Straßenverkehr .

[LukeLR]

@hoho Dem kann ich zustimmen

[lifeflow]

Der TE (und nicht nur er) hat einen hörbaren Qualitätsunterschied festgestellt. Ob das nun im Auto, auf der Spitze des Eiffelturms oder oder im eigenen Wohnzimmer aufgefallen ist, spielt ja wohl erst mal keine Rolle? Da war die Rede von gefühlten 96kbit. Worauf beziehen sich also die 5%?
  
Mir ist ausserdem noch nicht ganz klar geworden, wie die Strassenverkehrsordnung zur Problemlösung beitragen kann? Kann das mal jemand etwas ausführlicher beschreiben

Vielen Dank im Voraus.

[*Leopard*]

Es geht dabei auch nicht nur um Lautstärkeunterschiede. Es geht um die Sauberkeit des Klanges. Und es gibt eben Leute, die hören das. Meine Tochter hört den allerfeinsten Unterschied. Die hört über Kopfhörer so leise Musik da würden andere Leute fragen, ob die Musik überhaupt läuft.

Ihr Gehör ist einfach sehr empfindlich. Wo empfindlich positiv gemeint ist.

Auch ich habe ein gutes Gehör und höre durchaus Unterschiede zwischen einem iPhone und dem HTC One A9 über Bluetooth. Ob das den Kohl fett macht ist eine andere Frage, aber wenn darauf achtet, dann fragt man sich natürlich warum Apple das nicht besser machen will?

[z0rg]

Nun, ich habe noch einen weiteren Bluetooth-Empfänger an der Stereoanlage zu Hause, worüber ich ebenfalls Unterschiede höre  


Vielleicht ist ja RaspberryPI + DAC + AirPlay über WLAN die Lösung. Die Komponenten habe ich und werde es bei Gelegenheit mal testen. 
Ansonsten ist für mich die Lösung, auf ein iPhone mit vernünftiger Bluetooth-Qualität zu warten, für den Preis darf man das ruhig erwarten. Bluetooth ist schon seit längerem weit genug entwickelt, um >128kbit oder gar lossless zu übertragen...

[lifeflow]

Das ist eine interessante Idee! Den RasPi solltest Du ja problemlos über das Bordnetz versorgen können. Berichte doch mal über die Ergebnisse, wenn Du das getestet hast. 

Ich habe auf diese Anregung hin ein Chromecast Audio bestellt und werde dieses Teil im WiFi Gastmodus im Auto antesten, sobald ich es erhalten habe und Zeit dafür finde. Mit dem Chromecast 2 habe ich an meinem AVR schon sehr gute Ergebnisse erzielt (Wiedergabe mit Plex vom Mobile aus).

Würde mich gerne weiter über die Ergebnisse austauschen!

@NiOS
Genau darum geht es  Die Unterschiede lassen sich praktisch nicht überhören, besonders wenn man bekannte und oft gehörte Tracks abspielt. Dazu kommt noch das bereits erwähnte Problem mit der Pegelanpassung zwischen internen (Radio) und externen (Mobiltelefon) Quellen.

[z0rg]

Ein Test mit dem RasPi (B+ mit Volumio Image) und DAC (Audioengine D3) hat mich nur teilweise überzeugt.

Positiv:
+Der Sound ist hervorragend, verlustfrei und hat einen hohen Pegel
+Alle von mir genutzten iPhone Apps unterstützen Airplay

Negativ:
- Startzeit des Geräts 45-60 Sekunden
- ca. 2-3 Sekunden Verzögerung beim Starten, Pausieren oder Liedwechsel
- das Gerät wird schnell sehr warm
- Beim Starten einer App muss das Airplay-Gerät immer wieder ausgewählt werden, manchmal auch öfter (z.B. in der Amazon Music App beim Stoppen)

Das ist so leider nicht alltagstauglich  da würde ich eher das Lightning-Aux-Kabel benutzen und auf Funk verzichten.

[lifeflow]

Ok, danke für die Infos. Ich habe inzwischen die Versandbestätigung für mein Chromecast Audio erhalten. Vermutlich kann ich im Laufe der nächsten Woche etwas dazu schreiben. Leider gibt es auf dem CC keine Airplay Unterstützung, nur Google Cast.

[z0rg]

Google Cast wird ja leider auch nur von manchen Apps unterstützt, z.B. Spotify oder Plex, nicht aber Amazon Music. Ich bin trotzdem mal gespannt, ob bei der Bedienung Verzögerungen auftreten.


Kleine Info am Rande:
Mein Sony Z3 hat mich nun im Stich gelassen, ich habe ein Marshmallow-Update zu früh installiert. Zig Einstellungen weg und ganz toll: nur noch Bluetooth SBC Codec-Unterstützung...
Vielleicht kommt es im späteren Update wieder, vielleicht wird auch nur die Grundfunktionalität mit Sicherheitsupdates aufrecht erhalten. Ich bin ab sofort wieder iPhone-5S-Benutzer, dort bleiben glücklicherweise mit den Updates alle Features und Einstellungen bestehen 

[lifeflow]

Ds ist ärgerlich. Hast Du das Gerät mal frisch aufgesetzt? Ich habe bisher nur etwas über den fehlenden Stamina Modus finden können. Abgesehen davon sind die Feedbacks eher positiv.

[z0rg]

Frisch aufsetzen hat geholfen, ich werde nun die Finger von den Vorab-Updates lassen.

Ich habe dafür heute nochmal Musik über iPhone Bluetooth gehört und konnte bei meiner Rock-Playlist zunächst keinen Unterschied zu aptX feststellen. 
Bei Electro sieht es anders aus. Saubere tiefe Frequenzen klingen furchtbar zermatscht (sehr deutlich z.B. bei "Gesaffelstein - Destinations"), den Unterschied zur Kabelverbindung oder aptX hört jeder sofort.

[lifeflow]

Bestens. Hauptsache, es funktioniert wieder.

Ich bin selbst mal gespannt, ob das CC Audio im Auto Alltagstauglichkeit zeigen wird. Melde mich umgehend, sobald ich das Gerät erhalten habe.

[access]

So ein Affenzirkus anstatt sich ein Radio mit Bluetooth oder Aiplay zu kaufen und wie schon gesagt nur bei stehendem Auto könnte man etwas hören...

[lifeflow]

Und damit das Armaturenbrett verschandeln? Warum sollte man das tun, wenn das Systemradio klanglich völlig ausreicht?

By the way, es gibt durchaus Autos mit guter Lärmisolierung. Manche Hersteller betreiben sogar einen sehr grossen Aufwand um Umgebungsgeräusche im Fahrgastraum zu minimieren. Nicht umsonst gibt es den Beruf des Fahrzeug-Akustikers. Deshalb halte ich die pauschale Aussage, man könne in einem fahrenden Fahrzeug keinen Unterschied feststellen, zumindest für gewagt. Denn das trifft ganz sicher nicht auf jede Kombination aus Fahrzeug und FahrerIn zu

[*Leopard*]

@access Wieso nur bei stehendem Auto? Das ist mitnichten so!

[access]

@lifeflow Das Systemradio reicht klanglich aus, aber man hört einen Unterschied zwischen Bluetooth und Kabel???

[access]

@NiOS Also ich weiß nicht was ihr für Autos und Anlagen habt, aber ich habe weder in Audi A6 (System) , Ford Kuga (Sony) noch im VW (System) Unterschiede zwischen Kabel und Bluetooth feststellen können. Und natürlich ist es ein Unterschied ob ich im Auto sitze und stehe, oder ich auf der Straße fahre. Bei normalen Autos gibt es Störgeräusche von außen, die irgendwelchen Klangeinbußen entgegenstehen.da könnt ihr mir nix erzählen.

Und abschließend noch, ja ich habe auch Androide und Windows Phone benutzt, die Unterschiede sind marginal.

[lifeflow]

Nicht ganz. Es gibt einen Unterschied zwischen verschiedenen Quellen am selben Wiedergabekanal.

Das Gesamtergebnis ist schliesslich auch von der Quelle abhängig. Genau das ist ja das Thema. Es gibt offensichtlich einen Unterschied in der Lautstärke und Klangqualität zwischen iPhone und Geräten anderer Hersteller, wenn die Wiedergabe via Bluetooth erfolgt. Bei einer Wiedergabe über Airplay oder über den Lightning Anschluss fällt der Unterschied praktisch weg.

Wenn nun nachweislich 2 Geräte über den selben Wiedergabekanal unterschiedlich klingen, dann wird es wohl kaum am Radio liegen. Folglich gibt es eine gewisse Auswahl an möglichen Lösungsansätzen:

1. Man benutzt nur noch das besser klingende Gerät
2. Man verwendet einen Wiedergabekanal, der für alle Geräte gleich gut geeignet ist
3. Man findet sich mit der unbefriedigenden Situation ab und lebt damit

Lösungsansatz 1 ist nur eine echte Option, wenn man gänzlich auf das fragliche Gerät verzichten kann / möchte.

Für Lösungsansatz 2 gäbe es die Optionen Kabel, Airplay oder Google Cast. Hier sind wir gerade dabei, die Möglichkeiten auszuloten. Mit einem Kabel möchte wohl niemand mehr hantieren, wenn drahtlose Möglichkeiten zur Verfügung stehen. Airplay hat sich gerade als nicht alltagstauglich erwiesen. Der Test mit CC steht noch aus.

Wenn das alles nicht fruchtet, dann bleibt wohl nur der 3. Lösungsansatz. Das sollte aber die letzte Option sein.

Ausserdem lenrt man dazu, wenn man auch mal etwas ausprobiert und sich nicht einfach mit den gegebenen Umständen abfinden möchte. Und das ist nie verkehrt.

Ob die Unterschiede nun gravierend sind, oder marginal, liegt im Auge des Beschauers. Für mich (und offensichtlich einige weitere User) sind sie auf jeden Fall gross genug um störend zu wirken. Was man tolerien kann, muss schliesslich jeder für sich selbst entscheiden.

[access]

Die Lautstärke lässt sich auch über Bluetooth per Tasten am iPhone verstellen, aber ich sehe schon da wird Lautstärke mit Qualität gleichgesetzt, da bin ich raus....