[Xenia]

Dass sich das XR anscheinend tatsächlich so schleppend verkauft, hätte ich auch nicht gedacht. Es ist wirklich ein tolles Smartphone.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es nur an dem einen cm liegt, den es größer ist als das XS oder am fehlenden OLED Display.
Vielleicht gibt es unter potentiellen Käufern der X-Modelle allem Gejammer über den Preis zum Trotz eine Art Snob-Effekt, der dazu führt, dass das XR als Billig-XS angesehen wird und die Leute mit einem „richtigen“ XS zeigen wollen, dass sie es sich leisten können.
Wobei derart viel und zurecht über Apples Preispolitik geschimpft wird, dass ich mir das auch nicht do recht vorstellen kann.

Bei Amazon liegt das XR jetzt schon teilweise um die 80€ unter dem Apple Preis.
Ich kann mich nicht erinnern, dass das bei einem neuen Modell so schnell schon mal der Fall war.

Persönlich ärgere ich mich natürlich, denn mein weißes XR mit 128GB bekäme ich aktuell anstatt für 909€ bei Amazon für 831€

Und ich fände es sehr schade, wenn das XR das gleiche Schicksal ereilen sollte, wie das 5C und es ein erfolgloser One-Shot bleibt. Es ist ein wirklich gutes Smartphone, das in etwa so viel kostet wie das iPhone 7 und 8 in den letzten beiden Jahren, aber wesentlich mehr zu bieten hat.

[Denner]

@xxxxunknown Das liegt aber auch daran, das die yunterschiede so immens waren. Und das die neuen einen Keyfaktor hatten, der dem Vorgänger fehlte.

Schnelleres wlan
LTE
Homebutton

Aber seit dem 6S ist jedes neuere Modell für mich nur eine Leistungsverbesserungen ohne keyfaktor.

Dazu kommt, das die Leistungsfähigkeit ab dem 6S so gross ist, das es außer für spezielle Anwendungen keinen Sinn macht upzugraden.

Zudem hat Apple sein Wachstum nicht in kerneuropa erzielt, sondern im erschließen neuer Märkte.

Zudem verlagert alle seinen Umsatz vom iphoneverkauf hin zu Diensten.

Applepay
iCloud Abo
iTunes

Und was weiß ich noch.

Ich persönlich, mache mir keine Sorgen um Apples Zukunft.

[access]

@Xenia Ich persönlich sehe das XR nicht als billige Alternative, im Gegenteil, ich finde es sehr gelungen. Vor allen die Farbe Rot hat es mir angetan. Das Problem bleibt weiter die Größe und ich denke das geht einigen so, es fehlt ein 5 Zoll Modell.

[Xenia]

@access
Ich denke auch, dass ein kompakteres iPhone - wie auch ein neues iPad mini - viele Käufer finden würde.
Das wäre aber eigentlich eine ganz andere Käufergruppe als die, die sich für die X-Modelle interessiert. Wer ein kleineres iPhone will, interessiert sich wahrscheinlich für keines der X-Modelle, weil die dann allesamt zu groß sind.

Ich hätte gewettet, dass das XR weil es nur etwas größer ist als das XS, aber eben genau weil es größer ist als das XS beiden XS-Modellen inkl. XS Max die Käufer abspenstig macht weil es einen vergleichbaren Funktionsumfang bei signifikant geringerem Preis bietet. Noch nicht zu groß für XS-Kunden und gleichzeitig groß genug für XS Max-Kunden.
Mir ist nach wie vor rätselhaft, warum das nicht der Fall ist ?

[Denon]

@Xenia: Deine Argumentation zieht bei denen die unbedingt ein iPhone/iOS nutzen wollen. Bei Käufern welche nach „der Optik“ gehen, ist ein Xr aber im oberen Preisbereich im Vergleich zu den Mibewerbern. Huawei, Honor, Samsung etc. bieten mehr, mit besserer Technik als Apple mit dem Xr - und das zu wesentlich günstigeren Preisen. Der „Haken“ ist Android. Wobei ein Marktantril von 90% ja zeigt, das viele diesen Haken nicht so sehen. In einem Apple Forum natürlich unvorstellbar - aber so ist es nun einmal.

Für Apple Verhältnisse mag das Xr günstig sein - im Gesamtmarkt ist es ein Premiummodell.
Die Frage ist einfach ob Apple noch so zieht das diese Preise weiterhin vom Markt akzeptiert werden. Ich denke das hier das Ende der Preisschraube erreicht ist.

[Xenia]

@Denon
Auch in einem Apple Forum ist Android sicher nicht unvorstellbar. Warum auch.
Meine Argumentation zielte ja ganz bewusst auf Bestandskunden der X-Modelle oder auch von iPhone 6-8. Nicht auf Neukunden und Wechselwillige.

Wer Android nutzt und wem das XR aus den von dir genannten Gründen nicht zusagt, der wird wahrscheinlich sowieso nicht noch mehr Geld für fast die gleiche Technologie ausgeben wollen.
Ich übrigens auch nicht. 1.150 - 1.500€ für ein Telefon ist (für mich) einfach gaga, ganz egal von welchem Hersteller und mit welchem OS.

Ein der Preispolitik geschuldeter Dämpfer für Apple löst bei mir auch nicht unbedingt Mitgefühl aus. 
Ich fände es nur schade, wenn ausgerechnet das XR diesem Dämpfer „zum Opfer“ fiele und ein One-Shot bliebe.

[Denon]

@Xenia: Auch ich war nach der Vorstellung des Xr davon überzeugt das es mit Abstand das am meisten verkaufte der aktuellen Modelle sein wird. Gerade weil es ja - bis auf das Display - den aktuellen "Apple Stand" repräsentiert.
Ich habe aber irgendwie das Gefühl das Apple - genauso wie beim 5c - die Bereitschaft der Käufer soviel Geld für ein abgespecktes Modell auszugeben, überschätzt hat.
Letzte Woche habe ich mir im Apple Store das neue iPad geholt und war positiv überrascht vom wertigen Eindruck den das Xr erweckt. Ich persönlich würde mich vom äusseren her sogar eher für ein Xr entscheiden als für ein Xs. Mir gefällt z.B. der Rahmen wesentlich besser.

Auch ich bin ja lein iPhone Nutzer mehr seit dem 7 Plus, aber durchaus gewillt zurückzukehren da ich die Geräte ja an und für sich super finde. Aber auch für mich ist das Xr vom gebotenen einfach zu teuer. Und nicht nur ich sehe dies offensichtlich so. Umsteiger scheint Apple damit nicht zu bekommen und die Upgrade von eime älteren Modell halten sich auch zurück. Dumm gelaufen....

[*Leopard*]

Woher wisst ihr überhaupt, dass sich das XR nicht besser verkauft als das XS? Das sind doch im Moment alles nur Spekulationen. ?

[blackout84]

Ich verstehe nicht, warum Apple nach dem 5c wieder versucht so ein B-iPhone auf den Markt zu schmeißen. Die sollen ein 5“x ein 5,8“x und Max auf den Markt schmeißen und gut ist’s. Wer sich kein 5,8“ gerät leisten will, der muss halt das 5“ gerät nehmen ohne dabei auf das hochwertigere Design verzichten zu müssen.

Entweder ist man „Mega Premium Anbieter“ und steht dazu oder halt nicht. Ich denke ein Premium Geräte lineup mit einem kleinen, mittelgroßen und großen Gerät würde den Applekunden reichen.

Dann noch die Preise etwas normalisieren und schon tut eine B-iPhone-Sparte gar nicht Not. Auf den Dingern bleiben die nun wieder sitzen, weil sich die meisten doch eh, wenn dann das „richtige“ gönnen.

Es gibt, wie ich finde einfach keinen Markt für Apple „zweiter Klasse“ Geräte. Die Freaks wollen alles oder nichts.

Oder seh ich das jetzt komplett falsch?

[Lastsamurai74]

Ich denke auch das sich Apple mit dem XR für diesen hohen Preis kein Gefallen getan hat! 850€ ist schon frech für so ein Gerät im Vergleich zu anderen Herstellern.
Mit einem SE2 würden sie bestimmt mehr Geräte unter die Leute bringen. Ich finde das XR eigentlich auch nicht schlecht aber mehr wie 699€ sind da nicht angebracht. Aber Apple scheint den Hals ja nie voll zu bekommen und jetzt bekommen sie vielleicht endlich mal die Quittung dafür! ??

[Denon]

@blackout84: Sehe ich auch so. Ich denke viele sagen sich "ob jetzt 850 € oder 1000 €, ist eh egal".
Und diejeningen die keine 1000 € für ein Smartphone ausgeben wollen, werden selten 850 € ausgeben - Forenmitglieder ausgeschlossen . Bei mir ist es ja auch so das ich nicht bereit bin 850 € für ein Xr auszugeben. Es bietet mir dafür einfach zu wenig.

Wie ich schon schrieb muss sich Apple entscheiden was sie in Zukunft wollen. Hardware günstiger und Umsatz mit iTunes und dem AppStore generieren. Oder Premiumpreise bei der Hardware und weniger Umsatz im iTunes und AppStore, weil einfach die Käuferschicht weniger wird.

Das was sie aktuell machen ist nicht Fisch und nicht Fleisch.

[blackout84]

Im ipad Bereich mag es noch gehen (Pro Modelle und normale) aber die Dinger hat man auch nicht immer dabei. Ein iPhone ist für viele nach wie vor ein Statussymbol. Wer holt schon gern die Schlüssel vom Corsa C aus der Tasche...

Darum läuft auch das Xs nicht so dolle. Sieht genau so aus wie das X und kann nichts besser. Die die letztes Jahr soviel Geld ausgegeben haben, bezahlen doch jetzt nicht wieder soviel Geld für das gleiche Gerät mit Beauty-Filter in der Selfiekamera.

Apple macht aktuell im iPhone Bereich sehr viel falsch. Auch im Mac Bereich weis ich nicht ob da noch ein normaluser durchsteigt (MacBook, MacBook Pro, MacBook Air). Es wird den Kunden Zuviel angeboten, das überfordert.

Apple muss wieder fairere Preise bekommen und ein klares Sortiment.

[Xenia]

Also die letzten Posts zeigen ja schon recht deutlich, was das Problem des XR ist.
Nicht das iPhone und auch nicht der Preis.
Es ist die Wahrnehmung.
„B-iPhone“, „abgespecktes iPhone“.

Was ist denn am XR „B“ oder abgespeckt?
Das XR bewegt sich preislich dort, wo letztes Jahr das iPhone 8 lag und etwas über dem, wo vorletztes Jahr das iPhone 7 lag.
Es ist weder B, noch abgespeckt, es bietet für nahezu den gleichen Preis signifikant mehr als das iPhone 6-8. Und zwar inkl. der teureren Plus-Modelle.

Dass die Preise immer noch teuer genug sind, steht außer Frage.
Aber vielleicht hatte ich mit meinem ersten Gedanken des Snob-Effekts („B-iPhone“, „abgespecktes iPhone“) ja doch recht.

Vielleicht hätte Apple das XR nicht XR nennen dürfen (B-iPhone im Vergleich zum XS), sondern hätte es besser iPhone 10 genannt. 
Dann hätte man es vielleicht nicht nur als Billigvariante des XS wahrgenommen, sondern als ein iPhone, das zum gleichen Preis wesentlich mehr bietet als das iPhone 8.

[blackout84]

Trotzdem ist es in den Augen der meisten, wie damals das 5c, ein iPhone zweiter Klasse. Das kann man ja nunmal nicht abstreiten. Glaube selbst wenn es 1:1 die selbe Technik hätte, nur ein günstiger wirkendes Gehäuse, würde trotzdem der selbe Effekt auftreten.

In welchen Punkten das xr abgespeckt ist, muss ich dir ja nicht wirklich erklären, oder?

Ich sprach zudem nicht von mir, sondern aus der Sicht der Masse.
Wobei ich mir auch kein xr kaufen würde aber auch kein xs. Das xr gefällt mir nicht und ist zu groß und das xs bietet mir gegenüber dem x keine Vorteile.

[Xenia]

Siehe meinen Edit zur Namensgebung.
Das iPhone XR ist ganz sicher kein iPhone zweiter Klasse, aber anscheinend wird es so wahrgenommen.
Mir persönlich gefällt das „günstig wirkende“ Gehäuse übrigens wesentlich besser. Den Edelstahlrahmen des X(S) finde ich insbesondere in Silber ebenso potthässlich wie die silberne Edelstahl-Watch

[Denon]

@Xenia: Das Display ist deutlich schlechter als das des X, es gibt nur eine Kamera und nicht zwei.
Ob dies tatsächlich Dinge sind welche dem Nutzer im Alltag auffallen ist die eine Sache, aber in allen Reviews etc. wird darauf hingewiesen. Und der "Normalkunde" sieht das auch wenn er in einem Markt die Geräte anschaut.
Und in Zeiten wo Honor in einem 8x für 249 € schon 2 Kameras bietet und die Möglichkeit die ab Werk 64 GB Speicher mit SD Karte zu erweitern, denken viele pot. Käufer doch 3x über Apples aufgerufene Preise nach. Um beim Beispiel 8x zu bleiben - dies ist sowohl von der Optik wie auch von der Haptik und Verarbeitung ein Traum !
Für mich ist der Preis einfach vielen Leuten inzwischen zu hoch. Zu Zeiten des iPhone 7 oder auch 8 gab es bei weitem nicht soviele Mittelklasse Geräte zu einem weitaus niedrigeren Preis, welche technisch dasselbe bieten.
Huawei hat Apple nicht umsonst als Nr. 2 im Markt abgelöst.

Wer iOS will muss Apple kaufen - dem Rest (und das sind über 90 %) ist das OS vollkommen wumpe. Apple hat auch einiges vom Ruf "das perfekte System" eingebüsst. Schlechte Updates, Akkugate etc. sind auch bei denjenigen angekommen die keine Nerds sind.

Ich will die iPhones nicht schlecht machen - im Gegenteil, für mich sind die Geräte mit an der Spitze. Nur muss man sich langsam wirklich fragen wo Apples Reise hingeht.

Hier im Forum hat man ja schon in den Threads gemerkt das keines der iPhones in diesem Jahr Rekorde aufstellen wird. Die Vorbestellungsthreads waren ja doch sehr "übersichtlich".

[Xenia]

@Denon
Du magst ja mit allem recht haben (beim deutlich schlechteren Display würde ich allerdings widersprechen, denn ich bin sicher, dass man das im Alltag nicht wirklich wahrnimmt.
Aber du bist schon wieder beim Vergleich von Äpfeln und Birnen Dass andere für weniger Geld mehr Technologie bieten, würde wohl kaum jemand bestreiten.

Aber - um beim Bild zu bleiben - vergleicht man Äpfel mit Äpfeln, muss man ausgehend vom Preis das XR mit dem iPhone 8 (Plus) vergleichen und da scheint mir der Gewinner eindeutig zu sein.

[blackout84]

@denon

Das sehe ich auch so. Apple glaubt ernsthaft mit einem 850,- Euro Gerät anderen Anbietern mit 300-500 Euro Geräten die Kunden wegnehmen zu können?

Das meine ich ja. Entweder Premium oder halt nicht. Aber eine neue Sparte „teuer günstig mit etwas Premium Smartphone“ braucht kein Mensch.

@xenia

Da hast du wohl recht. Nur hat Apple es versäumt es als Nachfolger des iPhone 8 anzupreisen oder sie wollten es gar nicht als solchen vermarkten sondern gezielt als iPhone XS alternativ Version. Und letzteres klappt wohl nicht so richtig aus den bereits genannten Gründen.

[Denon]

@XeniaDa hast Du definitiv Recht. Im "Apfel Vergleich" gewinnt das Xr. Aber anscheinend reicht es nicht um Leute von den 6, 7 oder 8ern wirklich zu ziehen.

Zum Thema Display habe ich ja schon geschrieben das man dies nicht wahrnimmt. Fakt ist aber nunmal das die Auflösung im Vergleich zu den Mitbewerbern (und zum Preis) nicht zeitgemäss ist. Und dieser Kritikpunkt zieht sich nunmal durch alle Rezensionen.

[Xenia]

@blackout84
Ja, ich bin sicher, Apple hat mit der Positionierung des XR einen großen Fehler gemacht.

@Denon
Richtig, anscheinend reicht es nicht, um Nutzer der Homebutton-Modelle zu locken. Ich glaube wirklich, das hätte mit einem anderen Namen - iPhone 10 statt iPhone XR - anders laufen können.

Aber was ich glaube, ist letztlich unerheblich und weil Apple - wie Samsung - künftig keine Absatzzahlen mehr veröffentlicht, wird man wohl erst aus dem, was nächstes Jahr an iPhones kommt, halbwegs verlässliche Rückschlüsse ziehen können, welche der 2018-Modelle gut gelaufen sind - oder eben nicht.