[Ted]

Hallo,

leider habe ich noch kein iPhone. Deshalb zuerst die Frage, verursacht die Positionsbestimmung (im Ausland kostenpflichtigen) Datenverkehr?
Wenn ja, dann müsste die Positionsbestimmung im Ausland doch mit dem 3G kostenfrei sein, wenn ich mich nicht irre. Zumindest wenn man DataRoaming deaktiviert. Dann muss AGPS auf sein "A" verzichten und als normales GPS (mit längerem Zeitaufwand) die Position orten. Aber kostenfrei.

Ist diese Schlussfolgerung richtig?

Ich danke euch schonmal.

[maeris]

stimmt genauso.
Das jetzige funktioniert über das netz==> kosten.
agps nutzt alles um schnell zu connecten. Also auch das Netz. Bin mir aber ziemlich sicher das man das Ausschalten kann und sich nur via gps orten lassen kann.

[Tobse]

Jep. wenn Datenroaming deakitivert ist sollte die Positionierung nur per Wlan (was ja eh fast nie einbezogen werden kann) oder eben GPS funktionieren.

[Ted]

Oh, denkfehler von mir. Wenn kein Kartenmaterial auf dem Gerät ist, müsste dies ja dennoch irgendwoher bezogen werden. Schade...

[nanpan]

Naja spätestens wenn TomTom auf dem Markt ist dürfte dies auch kein Problem sein!

Aber mit Wlan ist es schon mal ne Lösung!

War vor ein paar Monaten in Athen und da gibts fast in jeder Ecke kostenlosen WLAN Zugang, ob Offiziell und freiwillig oder über unverschlüsselte Router! ;-)

[KnipperKills]

Hallo ich verstehe nur nicht wie das funktionieren soll über wlan wo werden es und Infos über die location weitergegeben? Geht das mit dem alten iPhone auch schon ?
danke

[nanpan]

Also wenn ich deine FRage richtig verstehe willst du wissen wie deine Standortermittlung per WLAN geschieht?!?!?
Wird mittels WLAN Sendern in der Umgebung berechnet!

Ob das mit dem alten geht weiss ich nicht, aber ich denke mal es wird spätestens mit der neuen Software klappen! :-)

[Christian1313]

...
Ob das mit dem alten geht weiss ich nicht, aber ich denke mal es wird spätestens mit der neuen Software klappen! :-)

So soll es sein. Wurde im Video Guide auch angesprochen. Wenn kein GPS zur Verfügung steht wird es so gemacht. Und dies ist ja bei 2G Standard.

[KnipperKills]

Also wenn ich deine FRage richtig verstehe willst du wissen wie deine Standortermittlung per WLAN geschieht?!?!?
Wird mittels WLAN Sendern in der Umgebung berechnet!

Ob das mit dem alten geht weiss ich nicht, aber ich denke mal es wird spätestens mit der neuen Software klappen! :-)

HEHEHE KRASS
hab gerade mal mich per WLAN tracken lassen , die mitte der Zielscheibe liegt genau auf meinem HAUS. Funzt doch sau gut, das gefällt mir!!!! Natürlich habe ich das iphone 2g, geht also schon mit 1.1.4

[3opaH]

Ja, da hast du Glück. Die Standortbestimmung via WLAN ist nicht nicht wirklich oft so genau.

[Tobse]

HEHEHE KRASS
hab gerade mal mich per WLAN tracken lassen , die mitte der Zielscheibe liegt genau auf meinem HAUS. Funzt doch sau gut, das gefällt mir!!!! Natürlich habe ich das iphone 2g, geht also schon mit 1.1.4

Hast du denn überhaupt ein öffentliches Wlan das du empfängst wenn du daheim bist und unter Einstellungen-->Wlan schaust?

Ansonsten war die Ortung per GSM Peilung und nicht per Wlan.

[KnipperKills]

HEHEHE KRASS
hab gerade mal mich per WLAN tracken lassen , die mitte der Zielscheibe liegt genau auf meinem HAUS. Funzt doch sau gut, das gefällt mir!!!! Natürlich habe ich das iphone 2g, geht also schon mit 1.1.4

Hast du denn überhaupt ein öffentliches Wlan das du empfängst wenn du daheim bist und unter Einstellungen-->Wlan schaust?

Ansonsten war die Ortung per GSM Peilung und nicht per Wlan.

Ich habe einen WLAN Router, hehe also die Ortung war plus minus 30 meter. Ich finde das sehr genau!!! WLAN war aktiviert (mit meiner Fritz Box) Edge war aus

[Tobse]

Dein eigenener Wlan Router hilft aber nicht zur Positionierung.
Woher soll Google Maps denn wissen wo dein Wlan Router steht und wie dein Netz heisst?

Das geht nur mit öffentlichen Hotspots die registriert sind bei denen.

z.B. die T-Mobile Hotspots.

[KnipperKills]

Tja das habe ich mich auch gedacht und es hat gefunzt ohne Witz. War grad in der Stadt bei mäc D und noch nicht mal da war die Ortung so exakt.
wenn ich Zuhaus bin mach ich mal nen screenshot vom iPhone um das euch zu zeigen

[Christian1313]

Tja das habe ich mich auch gedacht und es hat gefunzt ohne Witz. War grad in der Stadt bei mäc D und noch nicht mal da war die Ortung so exakt.
wenn ich Zuhaus bin mach ich mal nen screenshot vom iPhone um das euch zu zeigen

Die Ortung funktioniert trotzdem auf Basis von GSM und nicht von deinem WLAN-Router.

Zitat (T-Mobile Webseite):
"In einem Gebäude beispielsweise, in dem keine direkte Verbindung zu einem GPS-Satelliten besteht, findet das iPhone Ihre Position via Wi-Fi. Wenn kein Wi-Fi-Hot-Spot in der Nähe ist, findet das iPhone Sie mithilfe von Funkmasten."

Quelle:
http://www.apple.com/de/iphone/features/gps.html


Die Genauigkeit dabei hängt stark von der Dichte der Basisstaionen ab. Und selbst in dichten, im Sinne der Basisstationsversorgung, kann die Ortung mehrer hundert Meter abweichen. Die Genauigkeit hängt dabei auch von der Bewegingsgeschwindigkeit ab.

Quellen (als Startpunkt):
Ding-Bing Lin, Rong-Terng Juang: "Mobile Location Estimation Based on Differences of Signal Attenuations for GSM Systems"

[KnipperKills]

Tja das habe ich mich auch gedacht und es hat gefunzt ohne Witz. War grad in der Stadt bei mäc D und noch nicht mal da war die Ortung so exakt.
wenn ich Zuhaus bin mach ich mal nen screenshot vom iPhone um das euch zu zeigen

Die Ortung funktioniert trotzdem auf Basis von GSM und nicht von deinem WLAN-Router.

Zitat (T-Mobile Webseite):
"In einem Gebäude beispielsweise, in dem keine direkte Verbindung zu einem GPS-Satelliten besteht, findet das iPhone Ihre Position via Wi-Fi. Wenn kein Wi-Fi-Hot-Spot in der Nähe ist, findet das iPhone Sie mithilfe von Funkmasten."

Quelle:
http://www.apple.com/de/iphone/features/gps.html


Die Genauigkeit dabei hängt stark von der Dichte der Basisstaionen ab. Und selbst in dichten, im Sinne der Basisstationsversorgung, kann die Ortung mehrer hundert Meter abweichen. Die Genauigkeit hängt dabei auch von der Bewegingsgeschwindigkeit ab.

Quellen (als Startpunkt):
Ding-Bing Lin, Rong-Terng Juang: "Mobile Location Estimation Based on Differences of Signal Attenuations for GSM Systems"

SO Kollegen damit ihr nicht denkt ich bin verrückt und hab kein Plan von nix,hier hab ich 2 Screenshots von meinem Iphone gemacht. BItte achtet oben auf das "E" für Edge und auf das WLAN Symbol. Die Fotos wurden nicht nachbearbeitet und sonst was, wie man auch sehen kann, den Ortungskreis von Google Maps!
Mit dem E, wird gerade so erkannt das ich irgendwo in Dansenberg wohne. Mit dem WLAN Symbol erkennt er sogar die Straße in der ich wohne und das Zentrum des Kreises zeigt genau auf mein Haus.
Hoffe ihr glaubt mir jetzt!!!!!

[ribibi]

...Mit dem E, wird gerade so erkannt das ich irgendwo in Dansenberg wohne. Mit dem WLAN Symbol erkennt er sogar die Straße in der ich wohne und das Zentrum des Kreises zeigt genau auf mein Haus.

geilo, danke für diese pics - dett überzeugt den alten landfahrer.
toll! trotzdem bleibt leider das problem, das man im ausland teures datenroaming machen muss. eine offline-karte á la stadtplandienst oder tomtom wäre doch zu schön!

weiß da schon jemand was?
(ich hoffe, ich hab hier im forum nix dazu überlesen und ärgere jemand so dolle, dass er wieder mit dem SUFU-zeigefingerchen drohen muss, hab*s versucht, nix gefunden, auch unter google nich).

[Christian1313]

SO Kollegen damit ihr nicht denkt ich bin verrückt und hab kein Plan von nix,hier hab ich 2 Screenshots von meinem Iphone gemacht. BItte achtet oben auf das "E" für Edge und auf das WLAN Symbol. Die Fotos wurden nicht nachbearbeitet und sonst was, wie man auch sehen kann, den Ortungskreis von Google Maps!

Die Ortung findet immernoch über GSM statt. Das ganze funktioniert über den Broadcast-Kanal statt.

Einfach-Modus:
Dort wird eine konstanter Pegel ausgestrahlt der wird dann mit dem Empfangspegel verschiedener Stationen vergleichen und dann trianguliert. das hat nichts mit deinem WLAN zu tun.

Das ist wie bei den alten Griechen. Die dachte Kröten entstehen aus Erde, weil die kleinen Kröten immer aus dem Sumpf gekrochen kamen. Das ist der Unterschied zwischen Korrelation und Kausalität.

[Tobse]

Es gibt aber auch eine Ortung per Wlan.

Die klappt aber eben ganz ohne echte "Ortung"
Das iPhone schaut einfach welche verfügbaren Wlans in seiner Nähe sind.

Ist eines der verfügbaren Netze ein registriertes Wlan wo Google weiss wo es sich genau befindet,
dann ist der Standpunkt klar.
Die Reichweite eines normalen Wlans ist ja nicht allzu gross.

ABER: Dies geht nicht mit dem privaten Router daheim.
Kein Schwein auss euch selbst weiss wie ihr euer Wlan genannt habt.

Da handelt es sich um öffentliche Hotspots die immer den gleichen Namen tragen und die eben bei Google eingetragen wurden.

[Christian1313]

Es gibt aber auch eine Ortung per Wlan.

Die klappt aber eben ganz ohne echte "Ortung"
Das iPhone schaut einfach welche verfügbaren Wlans in seiner Nähe sind.

Ist eines der verfügbaren Netze ein registriertes Wlan wo Google weiss wo es sich genau befindet,
dann ist der Standpunkt klar.
Die Reichweite eines normalen Wlans ist ja nicht allzu gross.

ABER: Dies geht nicht mit dem privaten Router daheim.
Kein Schwein auss euch selbst weiss wie ihr euer Wlan genannt habt.

Da handelt es sich um öffentliche Hotspots die immer den gleichen Namen tragen und die eben bei Google eingetragen wurden.

Genau. 100% Zustimmung.