27.01.2009, 03:00
Wenn man sich die Mühe macht und sich alles richtig durchliest, dann ist eBay sicher.
[iPhone 3G Kauf] Der größte Idiot bei eBay !
27.01.2009, 03:17
Sorry für OT:
@ iBasty
Also das verstehe ich jetzt überhaupt nicht, als auch schon rein inhaltlich.
Es gibt nur den Nachteil beim Editieren, das der Beitrag nicht mehr als neu angezeigt wird.
Siehe Beitrag #24 und #25.
Durch Beitrag #25 wurde der wieder nach oben gespült und fett markiert.
Und dein Beitrag #30 bezieht sich auf #28 und
dein Beitrag #31 auf #29.
Damit ist deine Begründung unlogisch, weil dein Beitrag #30 einfach
@ vkeskic
bla bla bla
@ Mein-erster-iphone
bla bla bla
hätte lauten können.
Dann wären beide bedient gewesen und selbst jeder, der neu hinzu kommt, weiß immer noch, worum es geht.
Als auch sollte jeder Neue von vorne anfangen zu lesen, damit er alles versteht.
Sorry, aber das musste ich kurz mal erläutern.
BTT
Grundsätzlich ist eBay doch sowieso zunächst nur an den Gebühren interessiert und kümmert sich ehrlich gesagt einen "Dre_k" um seine Kunden.
Hauptsache die Kohle ist da und der Rest ist erst einmal nicht deren Problem.
Wenn der Käufer nicht zahlt, bekommt er nicht sofort eine Verwarnung von eBay.
Wenn er denen glaubhaft klar macht, dass es ein Fehlkauf war, er sich aber nicht mit dem Verkäufer einigen konnte, kommt er noch so davon.
Schon oft genug erlebt.
Allerdings war ich der Verkäufer.
Weiterhin gibt es ja viele Accounts, die mit Phantasiedaten ausgefüllt wurden.
Es werden Namen dort eingetragen von Leuten, die niemals dort gewohnt haben usw.
Manche haben über 20 Fake-Accounts angelegt.
Selbst da hat eBay direkt versagt und hätte von Anfang an den Post-Ident durchziehen sollen.
Und wenn dieser sich schon nicht deckt mit den bei denen hinterlegten Kontodaten, dann kein Account.
Schon wäre die Sache ein wenig sicherer für alle.
@ iBasty
Also das verstehe ich jetzt überhaupt nicht, als auch schon rein inhaltlich.
Es gibt nur den Nachteil beim Editieren, das der Beitrag nicht mehr als neu angezeigt wird.
Siehe Beitrag #24 und #25.
Durch Beitrag #25 wurde der wieder nach oben gespült und fett markiert.
Und dein Beitrag #30 bezieht sich auf #28 und
dein Beitrag #31 auf #29.
Damit ist deine Begründung unlogisch, weil dein Beitrag #30 einfach
@ vkeskic
bla bla bla
@ Mein-erster-iphone
bla bla bla
hätte lauten können.
Dann wären beide bedient gewesen und selbst jeder, der neu hinzu kommt, weiß immer noch, worum es geht.
Als auch sollte jeder Neue von vorne anfangen zu lesen, damit er alles versteht.
Sorry, aber das musste ich kurz mal erläutern.
BTT
Grundsätzlich ist eBay doch sowieso zunächst nur an den Gebühren interessiert und kümmert sich ehrlich gesagt einen "Dre_k" um seine Kunden.
Hauptsache die Kohle ist da und der Rest ist erst einmal nicht deren Problem.
Wenn der Käufer nicht zahlt, bekommt er nicht sofort eine Verwarnung von eBay.
Wenn er denen glaubhaft klar macht, dass es ein Fehlkauf war, er sich aber nicht mit dem Verkäufer einigen konnte, kommt er noch so davon.
Schon oft genug erlebt.
Allerdings war ich der Verkäufer.
Weiterhin gibt es ja viele Accounts, die mit Phantasiedaten ausgefüllt wurden.
Es werden Namen dort eingetragen von Leuten, die niemals dort gewohnt haben usw.
Manche haben über 20 Fake-Accounts angelegt.
Selbst da hat eBay direkt versagt und hätte von Anfang an den Post-Ident durchziehen sollen.
Und wenn dieser sich schon nicht deckt mit den bei denen hinterlegten Kontodaten, dann kein Account.
Schon wäre die Sache ein wenig sicherer für alle.
27.01.2009, 05:18
@Copper
mit Ebay sehe ich es genauso wie du.Aber Verwarnung hin oder her passieren tut damit eh nichts.
Und Post ID -Aber das wäre ja zu einfach
Und das meine ich mit unsicher. Was mit so einer Auktion auch wieder bestätigt wird, egal ob Käufer (der ein Spaßbieter sein wird) oder Verkäufer der dich linken will mit so einer Auktion.
Beide haben in so einem Fall nichts bei Ebay zu suchen und schaden der Plattform nur!
mit Ebay sehe ich es genauso wie du.Aber Verwarnung hin oder her passieren tut damit eh nichts.
Und Post ID -Aber das wäre ja zu einfach
Und das meine ich mit unsicher. Was mit so einer Auktion auch wieder bestätigt wird, egal ob Käufer (der ein Spaßbieter sein wird) oder Verkäufer der dich linken will mit so einer Auktion.
Beide haben in so einem Fall nichts bei Ebay zu suchen und schaden der Plattform nur!
27.01.2009, 08:33
Hallo,
also sicher/unsicher ist bei der Frage wer was zu welchem Preis anbietet eigentlich irrelevant.
Es ist zwar indirekt "verboten" Dinge zu kaufen, die extrem unter dem Marktwert liegen (Verdacht auf Hehlerei), aber es ist nicht verboten, Dinge viel zu teuer zu verkaufen.
Das heißt:
Wenn ich ein Fahrrad im Wert von 2000,-€ für nur 50,-€ kaufe, kann es passieren, dass man es einzieht (beschlagnahmt) und ich nichts zu sehen bekomme. Im schlimmsten Fall bekomme ich aber eine Strafanzeige wegen des Verdachts auf Hehlerei.
Wenn ich aber eine Matratze im Wert von 35,-€ hübsch verpacke und 20 Rentner zu einem "Ausflug" einlade und denen erzähle, dass diese Matratze bei mir eigentlich 2500,-€ kostet, sie aber heute für nur 999,-€ anbiete, passiert mir gar nichts.
Im schlimmsten Fall nutzen die Rentner ihr 14-tägiges Rücktrittsrecht gem. Fernabsatzgesetz.
Bei Auktionen hat man einen Sonderstand.
Verkaufe/Versteigere ich meine Yacht im Wert von 15.000,-€ und bekomme nur 500,-€, habe ich einfach Pech gehabt.
Ersteigert jemand mein 4 Wochen altes Nutellabrot für 2000,-€, hat er Pech gehabt.
Eine Auktion ist ab Einstellen für den Anbieter bindend und ab Gebot für den Bieter. Lediglich bei gewerblichen Anbietern hat man etwas für Klarheit gesorgt, so dass dort das Fernabsatzgesetz doch gilt.
Darum sollte jeder, der sich etwas kaufen möchte, immer schön durchlesen, was er sich da aussucht und ggf. ersteigern will.
Wenn im Text alles klar und deutlich beschrieben ist, spielt die Überschrift keine besondere Rolle.
Mal im Ernst; wer ist denn so bescheuert, dass er sich für den Kauf einer Ware allein wegen der Überschrift entscheidet?
Das ist m.E. keine Frage der Sicherheit, sondern eher eine Form von Intelligenztest - wer durchfällt, zahlt Lehrgeld.
Gruß Max (der immer wieder den Kopf schüttelt, wenn er Preise für Auktionen sieht, z.B. das Schnitzel mit dem Papstkonterfei...)
also sicher/unsicher ist bei der Frage wer was zu welchem Preis anbietet eigentlich irrelevant.
Es ist zwar indirekt "verboten" Dinge zu kaufen, die extrem unter dem Marktwert liegen (Verdacht auf Hehlerei), aber es ist nicht verboten, Dinge viel zu teuer zu verkaufen.
Das heißt:
Wenn ich ein Fahrrad im Wert von 2000,-€ für nur 50,-€ kaufe, kann es passieren, dass man es einzieht (beschlagnahmt) und ich nichts zu sehen bekomme. Im schlimmsten Fall bekomme ich aber eine Strafanzeige wegen des Verdachts auf Hehlerei.
Wenn ich aber eine Matratze im Wert von 35,-€ hübsch verpacke und 20 Rentner zu einem "Ausflug" einlade und denen erzähle, dass diese Matratze bei mir eigentlich 2500,-€ kostet, sie aber heute für nur 999,-€ anbiete, passiert mir gar nichts.
Im schlimmsten Fall nutzen die Rentner ihr 14-tägiges Rücktrittsrecht gem. Fernabsatzgesetz.
Bei Auktionen hat man einen Sonderstand.
Verkaufe/Versteigere ich meine Yacht im Wert von 15.000,-€ und bekomme nur 500,-€, habe ich einfach Pech gehabt.
Ersteigert jemand mein 4 Wochen altes Nutellabrot für 2000,-€, hat er Pech gehabt.
Eine Auktion ist ab Einstellen für den Anbieter bindend und ab Gebot für den Bieter. Lediglich bei gewerblichen Anbietern hat man etwas für Klarheit gesorgt, so dass dort das Fernabsatzgesetz doch gilt.
Darum sollte jeder, der sich etwas kaufen möchte, immer schön durchlesen, was er sich da aussucht und ggf. ersteigern will.
Wenn im Text alles klar und deutlich beschrieben ist, spielt die Überschrift keine besondere Rolle.
Mal im Ernst; wer ist denn so bescheuert, dass er sich für den Kauf einer Ware allein wegen der Überschrift entscheidet?
Das ist m.E. keine Frage der Sicherheit, sondern eher eine Form von Intelligenztest - wer durchfällt, zahlt Lehrgeld.
Gruß Max (der immer wieder den Kopf schüttelt, wenn er Preise für Auktionen sieht, z.B. das Schnitzel mit dem Papstkonterfei...)
27.01.2009, 10:16
Mit der Überschrift meinte ich ja auch nur aus dem Grund, weil es nicht zur Artikelbeschreibung passt.
Das ist ja schon die 1. Auffälligkeit.
Außerdem hat er es ja auch noch in der Kategorie iPhone selbst eingestellt, anstatt z.B. unter Zubehör.
Somit passt das ebenfalls nicht zum Angebot.
Weiterhin gibt es durchaus sehr hektische Käufer auf der ganzen Welt, die nur die Überschrift erkennen und direkt zuschlagen, anstatt sich den Text ordentlich durchzulesen. Vielleicht aus Mangel an Intelligenz, als auch an Mangel der jeweiligen Sprache.
Ist ja auch schon oft genug passiert. Dazu braucht man sich nur mal in der Community umschauen im dortigen Forum.
Das ist ja schon die 1. Auffälligkeit.
Außerdem hat er es ja auch noch in der Kategorie iPhone selbst eingestellt, anstatt z.B. unter Zubehör.
Somit passt das ebenfalls nicht zum Angebot.
Weiterhin gibt es durchaus sehr hektische Käufer auf der ganzen Welt, die nur die Überschrift erkennen und direkt zuschlagen, anstatt sich den Text ordentlich durchzulesen. Vielleicht aus Mangel an Intelligenz, als auch an Mangel der jeweiligen Sprache.
Ist ja auch schon oft genug passiert. Dazu braucht man sich nur mal in der Community umschauen im dortigen Forum.
27.01.2009, 10:45
(27.01.2009, 10:16)Cooper510 schrieb: , als auch an Mangel der jeweiligen Sprache.
Genau darum kaufe ich nur dort ein, wo ich mir sicher bin, dass ich das Angebot verstehe.
Deutsch ist ganz gut, englisch mäßig und dann ist es vorbei - darum kaufe ich vorzugsweise deutsche Angebote ein und im Sonderfall auch mal englische. Japanische schließe ich vollkommen aus - da kann ich gerade mal die verschiedenen Schriften erkennen, aber nicht lesen, wenn dort zwar die Überschrift lesbar ist und toll klingt, aber die Beschreibung für mich nicht lesbar ist, tritt der Fall ein, dass das womöglich nicht so toll ist.
Ich will hier nicht die Angebote verteidigen - sie sind zweifelsohne absolut verurteilenswert - aber der Betrug beginnt dort, wo das Opfer dem Betrüger den Job leicht macht.
Ich sage nur: Rentnertour und Matratzenverkauf....
Wenn Ebay nicht nur die Provisionen im Auge hätte, würde es solche Angebote nicht geben, ist aber leider so, also sollte man jedes Angebot mit den selben Zweifeln betrachten, wie eine Matratze zu 999,-€
Gruß Max
@maxHRO
wenn ich etwas (deutlich) unter wert verkaufe ist es also hehlerei? selten so gut gelacht...
1. in deutschland herrscht immer noch vertragsfreiheit, wenn ich also mein haus für 1 € verkaufen möchte oder irgendeine "potenzielle" hehlerware dann ist das mein gutes recht!
2. wenn ich MEIN eigentum verkaufe ist es NIEMALS hehlerei. hehlerei setzt voraus, dass ich vorher rechtswidrig in besitz des veräußerungsgegenstandes gekommen bin. geklaut, gefunden, usw.
3. deine sog. "kaffeefahrten" in denen rentner und andere leichtgläubige mitmenschen übers ohr gezogen werden verlaufen niemals so wie du es beschrieben hast. idR wird vorher ebenfalls rechtswidrig gehandelt z.B. durch vortäuschung eines gewinnes etc. pp.
btt:
abgesehen davon, dass sich viele auktionen im rechtlichem "graubereich" befinden sollte man trotz der dummheit und des geizes vieler auch mal den moralischen aspekt in betracht ziehen. nur weil etwas nicht gegen das strafgesetzbuch o.ä. verstößt ist es nicht automatisch "richtig" und jeder der meint er müsse sich so seinen "lebensunterhalt" verdienen ist mMn nicht schlau/gerissen sondern einfach nur erbärmlich!
@cooper510:
wenn du nichts konstruktives zu meinem beitrag zu sagen hast, dann solltest du am besten nichts dazu schreiben. dankeschön!
wenn ich etwas (deutlich) unter wert verkaufe ist es also hehlerei? selten so gut gelacht...
1. in deutschland herrscht immer noch vertragsfreiheit, wenn ich also mein haus für 1 € verkaufen möchte oder irgendeine "potenzielle" hehlerware dann ist das mein gutes recht!
2. wenn ich MEIN eigentum verkaufe ist es NIEMALS hehlerei. hehlerei setzt voraus, dass ich vorher rechtswidrig in besitz des veräußerungsgegenstandes gekommen bin. geklaut, gefunden, usw.
3. deine sog. "kaffeefahrten" in denen rentner und andere leichtgläubige mitmenschen übers ohr gezogen werden verlaufen niemals so wie du es beschrieben hast. idR wird vorher ebenfalls rechtswidrig gehandelt z.B. durch vortäuschung eines gewinnes etc. pp.
btt:
abgesehen davon, dass sich viele auktionen im rechtlichem "graubereich" befinden sollte man trotz der dummheit und des geizes vieler auch mal den moralischen aspekt in betracht ziehen. nur weil etwas nicht gegen das strafgesetzbuch o.ä. verstößt ist es nicht automatisch "richtig" und jeder der meint er müsse sich so seinen "lebensunterhalt" verdienen ist mMn nicht schlau/gerissen sondern einfach nur erbärmlich!
@cooper510:
wenn du nichts konstruktives zu meinem beitrag zu sagen hast, dann solltest du am besten nichts dazu schreiben. dankeschön!
27.01.2009, 11:51
(27.01.2009, 11:17)vkeskic schrieb: @maxHRO
wenn ich etwas (deutlich) unter wert verkaufe ist es also hehlerei? selten so gut gelacht...
Dein Lacher beruht auf einer Fehlinterpretation ;-)
Wenn Du dein Eigentum deutlich unter Wert verkaufst, ist das allein Deine Sache.
Sollte aber der Fall eintreten, dass das Fahrrad, was Du für 50,-€ statt 1500,-€ verkauft hast, nicht nachweislich Deins war, sondern das eines Dritten (und der kann seine Eigentumsrechte nachweisen), bist Du und der Käufer auf der Zielliste.
Wichtig für Dich (als Verkäufer) und den Käufer ist, dass Du immer Deine Eigentumsrechte nachweisen kannst - nur so für den Zweifelsfall.
Darum schrieb ich ja auch:
"... Es ist zwar indirekt "verboten" Dinge zu kaufen, ..."
Da ging es mehr um den Kauf als um den Verkauf ;-)
Und auch nur die Busreisen, die ihre Grauzone weniger in der Gewinnankündigung als in anderen Vergehen begründen, habe ich nur als Beispiel angeführt.
Man sollte Angebote nicht flüchtig überfliegen und den Inhalt dabei verpassen.... das gilt auch für Verkaufsveranstaltungen und ähnliche Abzockgeschichten.
Darum kann ich nach wie vor nur unterstreichen, dass zum Betrug immer zwei gehören. Je raffinierter der Betrüger, desto schlauer das Opfer ;-)
Wer eine Verpackung überteuert kauft, bloß weil die Überschrift etwas anderes verspricht (zu versprechen scheint), gehört zu den etwas weniger schlauen Opfern.
Ebay könnte da einen Riegel vorschieben, muss es aber nicht.
Kunden/Leute/Menschen müssen nicht immer erwarten, dass dritte ihnen das Denken abnehmen.
Es gibt m.E. schon viel zu viele Regelungen, die uns zwingen, nicht selber zu denken.
Gruß Max
zur thematik der hehlerei siehe punkt 2 meines posts. denke darüber sind wir uns einig.
es geht nicht darum das "denken" für andere zu übernehmen, es geht darum dem anderen bewusst nichts schlechtes zuzufügen. ein "betrüger" sagt natürlich immer "wenn der so blöd ist und darauf reinfällt" aber ganz so einfach ist es eben nicht.
ebay ist zu so einem gefährlichen markt verkommen weil es VIEL ZU VIELE verkäufer gibt die sich für schlauer als der käufer und das gesetzt halten. fakt ist aber auch, dass ebay auf lange sicht dies nicht dulden kann/wird, denn irgendwann mal heißt es dann "ach, auf ebay verkaufen eh nur hehler, betrüger und chinesen ihren kram" und dann wars das mit der an sich guten idee einer onlineauktion.
es geht nicht darum das "denken" für andere zu übernehmen, es geht darum dem anderen bewusst nichts schlechtes zuzufügen. ein "betrüger" sagt natürlich immer "wenn der so blöd ist und darauf reinfällt" aber ganz so einfach ist es eben nicht.
ebay ist zu so einem gefährlichen markt verkommen weil es VIEL ZU VIELE verkäufer gibt die sich für schlauer als der käufer und das gesetzt halten. fakt ist aber auch, dass ebay auf lange sicht dies nicht dulden kann/wird, denn irgendwann mal heißt es dann "ach, auf ebay verkaufen eh nur hehler, betrüger und chinesen ihren kram" und dann wars das mit der an sich guten idee einer onlineauktion.
27.01.2009, 12:29
(27.01.2009, 12:01)vkeskic schrieb: fakt ist aber auch, dass ebay auf lange sicht dies nicht dulden kann/wird,
Aber das wäre dann eine Entscheidung, die das Unternehmen für sich selber trifft, nicht für den Käufer.
Und auch dann, wenn die Leerverpackungen dort nicht mehr angeboten werden, wird dem Käufer nicht das Lesen abgenommen.
Ich schätze eher, dass dann noch genauer gelesen werden muss, linke Angebote würden dann noch ausgefeilter formuliert werden, so dass dem potentiellen Opfer der Betrug noch weniger auffällt.
Außerdem sollte auch klar sein, dass allein ein gut ausgedrückter Nebensatz bei einem vermeintlich guten Angebot ausreicht, um dem Verkäufer den Vorsatz nicht mehr so einfach nachweisen zu können.
Betrug muss vorsätzlich passieren, sonst ist es ja keiner.
Gruß Max
27.01.2009, 12:36
(27.01.2009, 11:17)vkeskic schrieb: @cooper510:
wenn du nichts konstruktives zu meinem beitrag zu sagen hast, dann solltest du am besten nichts dazu schreiben. dankeschön!
Dann pass mal bitte schön auf, mein Guter.
Anscheinend hast du nichts, aber auch gar nichts kapiert hier.
Ich habe weder was zu dir gesagt, als auch was zu deinem Beitrag.
Wenn du den Sinn nicht verstehst, warum ich deinen Namen in meinem Beitrag zitiert habe, dann würde ich an deiner Stelle erst einmal den Sinn darin suchen.
Du fühlst dich hier angegriffen wegen nichts.
Anstatt gleich hier einen anzufahren, solltest du lieber auch mal in Ruhe die Beiträge hier durchlesen, damit du den Sinn verstehst.
Von daher lies dir nochmal meinen Beitrag #42 in Ruhe durch und auch du wirst verstehen, dass es nichts mit dir und deinem Beitrag zu tun hat.
27.01.2009, 16:06
@ cooper
du hast recht mit dem edit war ein missverständniss!
dachte du meintest ich sollte den ganzen text editieren, deswegen meine äußerung dazu...
zurück zum thema, auf meine schachtel wurde bisher 1€ geboten und ich hab viele beobachter drauf! ab 30€ leg ich noch meine verpackung von meiner docking station drauf, die ist auch klasse!
du hast recht mit dem edit war ein missverständniss!
dachte du meintest ich sollte den ganzen text editieren, deswegen meine äußerung dazu...
zurück zum thema, auf meine schachtel wurde bisher 1€ geboten und ich hab viele beobachter drauf! ab 30€ leg ich noch meine verpackung von meiner docking station drauf, die ist auch klasse!
27.01.2009, 16:10
dein @ verwirrt (mich) beim lesen ABER ich habe verstanden was du damit sagen wolltest bzw. gesagt hast und daher vergess meinen kommentar dazu einfach 
27.01.2009, 16:57
Kein Problem @ ihr 2 über mir.
Es war ja nicht böse gemeint, und ich habe hier halt keinen persönlich angegriffen.
Alles im Lot.
Es war ja nicht böse gemeint, und ich habe hier halt keinen persönlich angegriffen.
Alles im Lot.
na ich hab das sowieso nicht so aufgeschappt, jo alles im lot...
edit:
danke für deinen netten text im danke!
edit:
danke für deinen netten text im danke!
28.01.2009, 17:19
Mein angebotener Preis per Sofort-Kauf war einfach zu gut, da hat er die Auktion beendet. 
Kleiner Scherz.
Stimmt.
Ist nicht mehr zu sehen.
Kleiner Scherz.
Stimmt.
Ist nicht mehr zu sehen.
28.01.2009, 17:22
ich hab die auktion rausgenommen weil mein feiner kater damit gespielt hat und einige kratzer auf die hülle gemacht hat....son mist...
28.01.2009, 17:29
O.k.
Schade.
Das war es dann wohl mit dem Foren-Test.
Vielleicht taucht ja bald wieder eine Verpackung zum Verkauf auf, die eine neue Rekordmarke setzt.
Schade.
Das war es dann wohl mit dem Foren-Test.
Vielleicht taucht ja bald wieder eine Verpackung zum Verkauf auf, die eine neue Rekordmarke setzt.
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