[Mudsen]

ja ich verstehe die Wut ja voll und ganz, aber es bringt einfach überhaupt nix!

[thomaso66]

@Mudson

Hier geht es doch nicht darum einen Sündenbock zu finden.

Eine Gruppe von Menschen hat einen Fehler gemacht, ist ja Menschlich, keine Frage, nur muss diese Gruppe von Menschen auch die Verantwortung für ihre Fehler übernehmen, das ist der Punkt.

Wenn durch eine Fehler jemand zum Tode kommt ist das Fahrlässige Tötung http://bundesrecht.juris.de/stgb/__222.html

Sorry da kann man nicht einfach zum Tagesgeschehen übergehen, und sagen lasst es uns beim nächsten male besser machen....das ist eh eine Selbstverständlichkeit.

Natürlich müssen die Schuldigen Verantwortlichen ermittelt werden und zur Rechenschaft gezogen werden....wie entscheiden dann die Richter.

Wenn mir ein Fehler unterläuft und ich schaden anrichte dann muss ich dafür auch gerade stehen, und kann nicht sagen ....sorry...wollte ich aber so nicht.

Natürlich wird das keinen der Verstorben ist, wieder bringen, nur das nennt sich in unserer Gesellschaft im allgemeinen Gerechtigkeit.

[LarsD]

Es geht um Gerechtigkeit.

Keine Sanktion oder Strafe kann ein Menschenleben aufwiegen.

Die Gerechtigkeit trägt der Organisator auf seinem Gewissen und das bis zu seinem Lebensende. Eine härtere Strafe kann es nicht geben.

[*Leopard*]

Dann können wir unser Rechtsystem ja ganz abschaffen.

Mal ganz abgesehen davon wollen Opfer in der Regel eine Genugtuung. Dass die nicht ausreichend sein wird ist klar. Egal wie die Bestrafung ausfällt.

Wenn aber gar nichts getan, dann schlägt man den Opfern damit noch ins Angesicht.

Fehlverhalten zieht eine Strafe auf sich. Das lernt man schon als Kind. Und das ist Teil unserer Gesellschaft.

[LarsD]

Wir haben in unserem Rechtssystem das Sühneprinzip; so eine Schuld kann aber nicht abgebaut werden, egal wie lange oder womit jemand sühnt. Selbst mit dreimal lebenslänglich ist niemandem geholfen und die Schuld nicht abgetragen.

Schau Dir Interviews mit Angehörigen von Opfern an, egal welches Unglück es geht. Den meisten wird es immer darum gehen, dass sich so ein Leid nicht wiederholt. Und die Bilder werden die Dabeigewesenen auch nicht aus dem Kopf bekommen, egal wie lange jemand dafür weggesperrt wird.

[*Leopard*]

Das glaubst du ja wohl selber nicht. Viele gehen sogar so weit, dass sie den Tod des Täters fordern. Und dass so ein Verbrechen niemals abgesühnt werden kann ist kein Grund denjenigen nicht zu bestrafen.

[skultulla]

Mord kann man nie wieder gut machen.

Sollte man Mörder deshalb nicht bestrafen?

[LarsD]

Keiner hat davon gesprochen, ihn/sie nicht zu bestrafen.

Es ist nur ein Irrglaube, dass damit irgendetwas gelöst/verbessert/gesühnt oder vergolten wäre.

[*Leopard*]

Es ist ein Abschreckung für den Täter und für andere. Und deshalb auch eine Verbesserung.

[LarsD]

Du unterstellst Vorsatz ? Amerika hat übrigens jahrzehnte probiert, mit der Todesstrafe ungemein abschreckend zu wirken, hat nur leider nicht funktioniert. Und was soll hier abschrecken und wovor soll es abschrecken.

[skultulla]

Abschreckung greift nicht nur bei Vorsatz.

Abschreckung kann auch zu mehr Vorsicht und weniger Risikobereitschaft führen.

[LarsD]

Stimmt, öffentliche Events braucht sowieso kein Mensch. Wir sollten jeden potentiellen Veranstalter schonmal abschrecken.

[skultulla]

Nein, wir sollten aber z. B. geltungsgeile Entscheidungsträger abschrecken.

[*Leopard*]

Woher weisst du, dass die Todestrafe nicht abgeschreckt hat? Nur weil die Verbrechen nicht weniger geworden sind oder sogar angestiegen sind? Das gibt immer noch keinen Grund zu der Annahme, dass die Todesstrafe nicht abgeschreckt hat. Da muss man die ganze gesellschaftliche Entwicklung beachten. Wer nur die Todesstrafenwürdigen Verbrechen beachtet macht etwas falsch.

[LarsD]

Dass die Todesstrafe nicht abschreckend gewirkt hat und sich die Verbrechensquote nicht gesenkt hat, weiß man aus Untersuchungen zu dem Thema.

Außerdem kann ein Staat nicht die Tötung eines Menschen durch einen anderen verurteilen und sich selbst der Tötung als legitimes Mittel bedienen. Es stellt seine moralische Integrität infrage. Aber ich befürchte, das führt hier in verschiedener Weise zu weit.

[*Leopard*]

Inwieweit eine Todesstrafe gut ist oder nicht ist auch erst mal egal. Hat nichts mit dem Thema Abschreckung zu tun. Und die Untersuchungen will ich mal sehen. Das kann man gar nicht richtig untersuchen. Das dauert Jahrzehnte, weil man die komplette gesellschaftliche Entwicklung berücksichtigen muss. Nicht, dass ich die Todestrafe gut finde. Gut, dass es sie in Deutschland nicht gibt. Allerdings bin ich mir sicher, dass sie gerade in Deutschland grosses Abschreckungspotenzial haben würde. Aber es würde auch schon härtere Strafen reichen. Die Strafen in Deutschland sind ein Witz.

[djgeestyle]

Es ist heute noch eine gestorben eine 25 jährige aus essen

[*Leopard*]

War das nicht eine 25 Jährige Frau?

Angeblich sollen die Besucherzahlen von 1,4 Millionen total übertrieben sein. Angeblich waren zum Zeitpunkt der Massenpanik um die 200 000 Besucher anwesend.

[djgeestyle]

Ja vllt am Gelände aber es war ja die ganze Stadtmitte voll

[Randall Flagg]

Für alle die, die nicht da waren, um sich mal ein Bild zu machen:

http://www.wdr.de/themen/panorama/unfall.../index.php