[robin.h]

@Stricki spätestens als klar war, dass apple auch vorbestellungen und an händler ausgelieferte geräte (also nicht an konsumenten verkaufte iphone-einheiten) zu den verkaufszahlen zählt, ebenso wie alle anderen ip-modelle (und keine splittung mehr vornimmt), sind solche verkaufsrekorde eh witzlos....

wenn die händler gut vorbestellen, werden wieder rekorde gebrochen... die geräte dabei im lager liegen wie blei ist völlig wurst.

[Havanna74]

@Havanna74 Eine Prognose sollte realistisch sein. An meiner Aussage widerspricht sich gar nichts.

Vielleicht weniger Klugscheissern und mehr zum Thema beitragen. Danke.

Das sage ich der Tante wenn ich den QuickTip ( auch eine Art der Prognose) für die Lottozahlen kaufe. Die wird mich blöde anschauen!

Ich will eine realistische Prognose also ein 3er muss schon dabei sein...wäre ja nur 50% Treffsicherheit !

Ich bin kein Hellseher und gebe auch keine Prognose ab oder bewerte eine...warum auch?

Bitte

Soviel dazu... Gruss

[Falko]

@robin.h Da Samsung das ja ebenso macht (offenbar ist das wohl bei allen Herstellern die normale Art die Verkaufszahlen zu berechnen) sollten sich die Zahlen trotzdem problemlos vergleichen lassen. Und wie bereits gesagt habe ich nicht behauptet dass niemand von Apple zu anderen Herstellern wechselt. Keine Ahnung weshalb mir das jetzt trotzdem zwei Mal vorgehalten werden muss.

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@snowman78 Schon klar, also wolltest Du einfach nur mal irgendwelchen Nonsens loswerden und merkst jetzt erst, dass es eigentlich ein blödsinniger Beitrag war. Klasse

[snowman78]

@Falko : Zum Thema blödsinnige Beiträge schreibe ich jetzt mal zu deiner Person besser nichts.....

Wie ich bereits geschrieben habe, wurde mehr als genug über das 5C geschrieben, sowohl zu den produzierten Stückzahlen, als auch zu den Absatzzahlen.....und Jeder (auch du) solltest in der Lage sein, die Suche zu benutzen, wenn du die genauen Zahlen haben möchtest.....

[Denner]

@snowman78 Deswegen wurde das 5C ja öfter verkauft, als das Galaxy S4.

https://apfeleimer.de/2014/03/iphone-5c-...ls-gedacht

[Darius]

@Falko

Komischerweise wechselten aber auch viele vom 5s zu Android und wollen nichts anderes mehr.

Stimmt genau. Wie ich z.B.

[Mixbambullis]

@Stricki spätestens als klar war, dass apple auch vorbestellungen und an händler ausgelieferte geräte (also nicht an konsumenten verkaufte iphone-einheiten) zu den verkaufszahlen zählt, ebenso wie alle anderen ip-modelle (und keine splittung mehr vornimmt), sind solche verkaufsrekorde eh witzlos...

Das sind doch jetzt nicht des Kaisers neue Kleider.........das ist doch genau das gleiche wie bei allen Autoherstellern auch. Die vom Hersteller ausgelieferten Fahrzeuge (natürlich auch an Händler!) werden logischerweise mitgezählt.
Nicht das, was die Händler verkaufen, sondern was die Hersteller verkaufen bestimmt die Absatzzahlen ein. Und genauso gehören die Zulassungszahlen der Händler (Tageszulassungen, Vorführwagen, Testwagen) auch mit dazu, nicht nur die an Endkunden zugelassenen...

[snowman78]

@Denner : Nachdem der Preis deutlich gesenkt wurde, worum es aber auch garnicht geht.....sondern schlichtweg darum, dass es einfach nicht möglich ist, anhand produzierter Mengen den Absatz voraus zu sagen.....

Im Übrigen spiegelt der von dir gepostete Link nicht deine Aussage wieder. Im Gesamten gesehen wurde laut der Internet-Seite das 5C in den USA weniger verkauft als das S4.....

[Falko]

Ich bin absolut nicht in der Lage Zahlen zu den produzierten Geräten zu finden. Die wird auch außerhalb Cupertinos auch niemand kennen (ausgenommen Du natürlich ). Auch die Zahlen der tatsächlich verkauften Geräte wirst Du nicht finden (können). Da sind das schon sehr kuriose Aussagen. Ich kann Dir aber versichern dass gerade zum Release bei den Providern wesentlich mehr Modelle des 16 GB 5C bestellt wurden als des 16GB 5S. Und auch später war das 5C keineswegs ein Ladenhüter. Da sind Deine Sorgen also völlig unberechtigt. Ebenso über die Wechselwilligen S5-Besitzer, da haben wir hier im Marktplatz ja recht regelmäßig Verkaufsangebote. Und genau so regelmäßig Nutzer die hier schreiben, dass Ihnen das gewohnte iPhone doch mehr zugesagt hat als zB das 5S. Ist also wirklich nichts was irgendwie an den Haaren herbei gezogen wäre. Aber in einem hast Du Recht, das ist hier eigentlich nicht das Thema.

[snowman78]

Was meinst du, was mir das so latte ist, ob und wenn ja wie viele Leute von Apple zu Android wechseln.....

Im Übrigen habe ich diesbezüglich ganz sicher keine Sorgen. Wenn MIR das neue iPhone gefällt und ich einen Mehrwert für mich darin sehe (und dazu zähle ich NICHT, dass ich behaupten kann : Schaut her, ich habe das neue iPhone), dann kaufe ich es mir (im Übrigen komplett ohne Finanzierung oder in irgendeinem Vertrag). Ansonsten bleibe ich bei meinem 5S und gut ist.

[Denner]

@snowman78 Sorry, war der falsche Link

knapp 13 Mio 5C im letzten Quartal vs. 9 mio S4 im letzten Quartal ('wobei ich interessant fande, das fast genauso viele Windowsphone (8,2 Mio) in diesem Quartal verkauft wurden!!

http://www.gizmodo.de/2014/03/23/apples-...xy-s4.html

[robin.h]

und davon sind wieviel mio. lagerbestände? http://www.areamobile.de/news/26614-ipho...-einheiten
das 5c ist nicht so extrem im strassenpreis gefallen weil es gut angekommen ist, sondern weil es die händler unter einkaufspreis verscherbeln um die verluste gering zu halten.

[Cortes2410]

Halbieren sich aus dem Grund die Preise der Androidflaggschiffe n,ach einem Jahr?

[gado]

Keine Ahnung weshalb mir das jetzt trotzdem zwei Mal vorgehalten werden muss.

@Falko

Du vergötterst Android nicht. Das können Android Besitzer gar nicht haben. Die legen dann einem Wörter in den Mund, woraus sie sich ihre eigene Diskussion bauen. Der ganz normale Alltag bei manchen Usern.

Bevor jetzt wieder jemand auf die Palme geht, ich habe keinen direkt angesprochen und nicht so ernst nehmen.

schau dich mal hier im forum um... wir haben mehr nutzer, die von der 5er serie zu android gewechselt sind (und hier nich aktiv sind), als iP nutzer die vom m8 oder s5 kommen...

Aussagekraft = null

Im Bekanntenkreis haben ein paar Android und sie hassen es. iPhone ist ihnen zu teuer, ist quasi mit dem Elend leben (ihre Worte). Bevor jetzt wieder was falsches interpretiert wird. Das hat genauso wenig eine Aussagekraft. Ich weiß gar nicht, wie man auf die Idee kommt, das als Begründung herzunehmen, was User in einem Forum machen. Zumal das zitierte an sich schon eine falsche Aussage ist. Ein Forum besteht viel mehr aus passiven Mitlesern, als aktiven Schreibern. Wie hast du jetzt die passiven Mitleser gefragt? Die aktiven Schreiber sind ein Bruchteil vom Bruchteil. Dazu ist es ein Techforum, das aus Deutschland. Mehr Nische geht fast gar nicht.

@Topic

Naja, hat halt jemand wieder etwas gewürfelt und Pi mal Daumen geschätzt. Die machen mit sowas Geld, wenn man einen Namen hat.

[robin.h]

@Cortes2410 nein, die halbieren sich, weil die einkaufspreise niedrig für den handel sind... der handel setzt also bei der UVP an... und geht dann nach unten. hat aber nich gewinn...

bei apple hat der einzelhandel kaum gewinn, entsprechend auch kein spiel. händler wie gravis, mstore usw. haben jahrelang erklärt, dass sie bei apple-produkten nur durch zubehörverkauf gewinn machen...
der mstore ist "dank" dieser politik pleite... gravis ging an mobilcom und verkauft inzwischen mehr samsung als apple...

wenn elektro-märkte apple produkte im angebot haben, dann meist aus prestige gründen oder um zubehör zu verticken.
und so kam es auch zum 5c dilemma... die preise wurden recht lange gehalten, niemand wollte das ding. aber die lager waren voll...
also wurden bei diversen händlern die dinger mit ordentlich verlust verkauft. denn verlust ist besser als komplett auf der investition sitzen zu bleiben.
bei den netzbetreibern ist es ja noch schlimmer... die haben echte knebelverträge und müssen gewisse abnahmezahlen garantieren, wenn sie apple-partner sein wollen...
das bringt kein anderer hersteller.
daher ist der autohändlervergleich von mixbambulis auch nicht korrekt...
Kommission gibts z.b. bei apple auch nicht. deswegen gibts immernoch genug netzbetreiber, die keine offiziellen apple-partner sind und aus prestigegründen dennoch iP anbieten... und zwar weil sie sie ankaufen und verkaufen, aber eben nicht in den dimensionen die apple für ne partnerschaft verlangt.

[Denner]

@robin.h Die Verkaufszahlen tangieren mich peripher, wenn überhaupt, aber ich beteilige mich ob des intellektuellen Disputes an dieser Diskussion.

Die Statistiken, die ich gesehen habe stammen aus den verkauften und aktivierten Modellen und sind keine Einkaufsliste von AT&T oder so. Von daher ist die Argumentation der beim Händler liegenden Geräten zwar sachlich richtig, aber fachlich falsch, weil sie nicht zu dieser Diskussion (Endkundenabsatz 5S, 5C, S4) gehört.

Mir fällt immer wieder diese wunderbare Zirkelschluss auf, wenn eine Sache solange hingebogen wird, bis sie zu einem Beweis für ein Märchen wird.

3 Mio Handys, die beim Händler und beim Produzenten liegen, zeigen nicht auf, das das 5C ein Ladenhüter ist, sondern das weniger verkauft wurden, wie produziert wurden.

Obige Zahlen zeigen ja 13 Mio verkaufte (nicht gelagerte) 5C gegenüber 9 Mio verkaufte Galaxy S4, also von einem Ladenhüter zu sprechen zeigt das nicht.

Jetzt ist es doch wieder mit dem iphone 6 genau so. Apple muss eine kapazität lange im vorraus planen und eine Produktion bestellen. Wenn jetzt Apple von 75 Mio abgesetzen Geräten ausgeht, aber nur 70 Mio verkauft werden und dann 5 Mio Stück irgendwo rumliegen darf man das ja nicht als Ladenhüter umdeuten, oder?

Zum 5C hat sich ja Apple selbst schon geäussert, das es unter den Erwartungen geblieben ist.

Waren halt nur 13 Mio im letzten Quartal statt 16 Mio.

Aber das ganze ist doch wurscht? Du kaufst Dir ein Android, ich kaufe mir ein iPhone, wenn ich ein neues benötige, andere kaufen sich ein HTC Windows, warum also hier rumalbern?

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@robin.h Also machen die Android Verkäufer genau das, was Apple macht.

Solange den hohen Preis verlangen, bis die Nachfrage einbricht.

Dann ist es scheinbar so, das die Nachfrage nach einem 5S ungebrochen hoch ist, damit Apple den Preis hoch lassen kann, aber bei Androiden nach ein paar Monaten im Markt klar wird, das wieder mehr versprochen als gehalten wurde und das Gerät sein Geld nicht wert ist. Die MÜSSEN dann halt den Preis senken um ihre Zeug noch an den Mann zu bringen.

Habe ich Dich jetzt richtig verstanden und interpretiert?

Bei den MacBooks hat Apple ja reagieren müssen, Preis runter um 100 Euro, das hat Apple nicht aus Liebe zu seinen Kunden gemacht.

[robin.h]

@Falko es wird dir zweimal vorgehalten, weil du explizit geschrieben hast: viele wechseln vom s5 zum 5s.

also tu nicht so... wenn du meinst das ebensoviele vom 5s zum s5 wechseln, hättest du es ja nicht so geschrieben...

der satz besagt ja nur, dass es es viele wechsler vom aktuellen samsung zum einjährigen iphone gibt. und das ist quatsch...
jedenfalls nicht mehr oder weniger als wechsler in jede richtung...

und das @gado dir da rettend zur seite eilt, mag zwar lobenswert sein... aber seine argumentation "weil du android nicht vergötterst" zeigt relativ wenig sinn oder spverstand.
es geht nicht darum ein system zu vergöttern... aber wenn man so ne these aufstellt (VIELE vom S5 zum 5s), dann sollte das irgendwie hand und fuss haben... oder man sollte die eigene aussage im gleichen satz relativieren, aber sich nicht darüber beschweren, dass man einen wechsel in die andere richtung nicht ausgeschlossen hat...

wieviele wechseln denn da, werter herr falko? auch viele? .... wären "viele von a zu b" und "viele von b zu a" nicht wieder ne nullsumme??? wie soll da der verkauf des einen steigen?

naja...

du hast es schon drauf...

[JarvisRoot]

Welche Energie hier in Überzeugungsarbeit und in Vergleiche gesteckt wird - beachtlich! Wartet ab und gut - spielt doch alles keine Rolle - Rekord ja/nein - Android - ja/nein - Apple - hat es mal wieder gaschaft ja/nein. Wichtig alleine ist doch, dass ich als User zufrieden bin - wem Apple zu teuer ist - sucht sich eine Alternative - wem Android nicht passt - sucht sich eine Alternative. Ob jetzt Lagerbestände dazugezählt werden oder nicht - ist bei jedem Produkt meistens identisch... Ob USB - Superstecker ein Erfolg wird (wenn es so kommen sollte) ist auch egal - aber eins muss man einfach auch sehen - ob von Apple oder nicht - wenn es ein Erfolg werden sollte hat es Apple wohl richtig gemacht. Richtige Zeit, gutes Marketing oder einfach auch für den User aufbereitet - wie auch immer. Alles wird gut! Diskussionen sind gut und wichtig aber es ist ja nur noch ein Apple vs. Android (Samsung/HTC)... jedem das Seine... .

[Denner]

@robin.h Naja, es kann garnicht so viele Wechsler vom S5 zum iphone 5S geben, weil das 5S sich verkauft wie saure Milch:

Brandneu am Markt, tollste Technik...bla bla bla.... es wurden nur 7 Mio Käufer gefunden (Mai 2014).
Iphone 5S fast ein Jahr am Markt, wird bald durch das iPhone 6 abgelöst 9 Mio verkäufe (Mai 2014).

Ich würde sagen, das sagt aus, das das Galaxy bald wieder im Preis fallen wird.

[robin.h]

@Denner nein, das hast du nicht richtig verstanden...
bzw. nur teilweise.
apple richtet sich nicht nach der nachfrage... und verkauft eben an die händler ohne spiel.

andere hersteller liegen teilweise 50% under uvp. das heisst, wenn ein händler ein gerät x mit 30% nachlass verkauft, macht er noch 20% gewinn...


gibt der gleiche händler 30 % nachlass auf ein iP, macht er 25 % verlust.

der markt reguliert hier die preise nur bedingt... siehe iP5c. hier haben die händler notverkauft. der hersteller hat den preis nicht angepasst.

also hinkt der vergleich... weil die händler auch nicht von den anderen herstellern die abnahmemenge diktiert bekommen... hier können sie einfach nachbestellen.
selbst wenn das iP niemand interessieren würde, hält apple den preis... es reguliert sich nichts. und der einzelhandel wird so lange wie möglich den preis halten, um möglichst wenig verluste zu fahren... erst wenn ein GAU absehbar wird (lagerbestände) werden sie unter einkaufspreis gehen...

das ist nen ganz anderes model... daher ist der vergleich der preisentwicklung bei android nicht richtig.
klar versuchen hier die verkäufer in den ersten wochen ordentlich gewinn zu machen... wären ja auch doof wenn nicht.
die preise nach ein oder zwei monaten sind allerdings die, die realistisch sind (auch wenn die geräte gut laufen)... der stassenpreis liegt nahezu bei jedem produkt unter der UVP.
selbst bei begehrten dingen... da unterbieten sich die händler ja, damit man produkt xy bei dem einen und nicht dem anderen kauft...

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@Denner 7 mio zu 9 mio? und welches gerät ist stand mai länger auf dem markt? und verdient samsung sein geld mit dem s5. oder haben die zeitgleich x geräte am start, apple hingegen nur zwei (bzw. drei).
das s5 wird sich nie so gut verkaufen wie das 5s... ist aber auch nicht zu erwarten und wahrscheinlich auch nicht samsungs ziel... die haben nich das active, die kamera-version, das mini... und und und...