[olo]

Auf die Gefahr hin, dass mir Leo wieder Unvermögen vorwirft... Genau wie bei dir Xenia, hielten es meine Eltern für unerlässlich, dass das Bewusstsein von uns Kindern so geschärft wurde, dass man des Nachbars Porsche nicht neidet, aber eben auch, dass er nicht vom Himmel fällt.

Dass wir Kinder priviligiert aufwuchsen, wurde uns ständig auf's Neue ins Bewusstsein gerufen, indem wir uns sozial angagieren mussten, dass bei uns nicht nur andere Priviligierte ein und ausgingen, sondern aus allen Schichten und Berufsgruppen.
Lerne gleichermaßen mit einem Bettler und einem König sprechen zu können und mit dem nötigen Respekt, ohne ein Speichellecker zu sein (Hilft mir übrigens heute enorm)

Und um auf's Thema zurückzukommen, gehörte es eben schon damals dazu, genau zu wissen, was etwas kostet und warum und was man dafür tun muss, um es zu bekommen.
Bis heute ist diese Maßeinheit für mich bestimmend...

[Luisa]

Und ob man diesen Teil 'mitbekommt', hat nicht unbedingt etwas mit dem zu tun, ob man für die Jeans selbst arbeiten muss (egal ob Diesel oder C&A Noname), sondern damit, was die Eltern vorleben. Ich hatte einfach das Bewusstsein für teure Marken nicht - oder besser gesagt, ich wusste schon, was teuer war und was nicht.

Sehe ich ebenso. Aber wie lebe ich so etwas vor?

Indem Eltern einem 8-jährigen Kind eines der teuersten Smartphones auf dem Markt kaufen (ohne erkennbaren Sinn und noch nicht einmal vom Kind gewünscht), leben sie ihm meiner Meinung nach auch Markenbewusstsein vor. Denn ein iPhone ist jedem Hinterwäldler mittlerweile ein Begriff.

Selbst, wenn Papa zu Hause nicht sagt "schau her, deins ist das tollste und teuerste Smartphone auf dem Markt".... wenn das Kind mit dem Teil außer Haus geht, merkt es ganz schnell, was es da in der Hand hat. (Ohne das in diesem Alter jedoch wirklich wertschätzen zu können, was es noch viel schlimmer macht.)

Durch Werbung etc. merken Kinder ganz schnell und wissen ganz genau, was derzeit hip ist und was man haben "sollte", um dazu zu gehören und cool zu sein.
Und wenn du schon so früh anfängst, einem Kind so ein teures Teil zu kaufen, dann warte ab, was die Erwartungshaltung dieses Kindes in der Zukunft sein wird.

[MaxHRO]

Kinder können bis zu einem bestimmten Alter gar nicht den Wert/die Bedeutung von Geld wirklich verstehen.

Das erkennt man schon daran, wann sie überhaupt anfangen, mit Zahlen korrekt zu jonglieren.


Begriffe wie, 2000 Euro sind reine Wörter, aber haben keine tiefen Sinn. Ab Alter X wissen sie, dass ihre Eltern nicht spontan gewisse Summen verfügbar haben, aber viel weiter geht es nicht.

Wer es nicht glaubt, kann ja mal versuchen, mit einem Kind einen fairen, vernunftigen Handel zu führen. Da kommt nichts Gutes bei raus - außer man neigt dazu, sich selbst zu belügen.


Ganz klar haben Leistungssportler einen Vorteil, wenn es darum geht, Leistung zu bewerten, aber das z.B. mit Geld abzugelten, dürfe auch für leistungserfahrene Kinder und Jugendliche kaum möglich sein.



Ich lehne nagelneue, höchstaktuelle Hardware für Kinder und junge Jugendliche ab - zum Erfahrungen sammeln reichen auch die zwei/drei Jahre alten abgelegten Geräte aus der Familie völlig aus.
Wenn sich wirklich mal ein besonderes Talent herausstellt, kann man gerne auch mal, wenn dauerhaftes Interesse erkennbar scheint, einen Neukauf wagen. Aber das dürfte eher die Ausnahme sein.

Zu oft wollen Eltern, dass ihre Kinder das realisieren, was sie selber niemals zu schaffen vermochten und schon wird,ein Kind im frühesten Alter und darauf folgend mit Dingen versorgt und auf Interessen getrimmt, die das Kind vielleicht nicht von alleine hätte haben wollen.

[*Leopard*]

oder besser gesagt, ich wusste schon, was teuer war und was nicht. Nur interessiert hat es mich nie.
Und ich glaube, der Teil ist es, den Leo meint.

Das ist haargenau das, was ich meine. Das ist das, was ich meiner Tochter vorlebe. Man kann teure Dinge besitzen, aber man darf sie nicht vergöttern.

Unsere Tochter versteht ganz genau was teuer ist und was nicht. Und deshalb pflegt sie unsere Geräte auch, die sie mit benutzt, weil sie zur Familie gehört. Aber wir bringen ihr auch bei, dass es Wichtigeres gibt, als Geld und teure Dinge.

@MaxHRO Meine Tochter weiß ganz genau wie viel 2000€ sind. Meine Tochter ist 8 und nicht 5. Eine 8- Jährige geht in die 3. Klasse. Die weiss 1. sehr genau was 2000 bedeutet. Und wenn ich meiner Tochter sage, dass ich dafür einen ganzen Monat arbeiten gehen muss, dann versteht sie das sehr wohl.

Ihr könnt ja vieles mit mir hier anstellen, aber wenn man hier, ohne mich zu kennen, meine Erziehung in Frage stellt, dann kann ich nur lauthals lachen.

Ich kann mit meiner Tochter jedenfalls ohne Probleme in ein Geschäft gehen. Und zwar ohne, dass sie etwas haben will und Theater macht, wenn sie etwas nicht bekommt. Und das liegt nicht daran, dass sie bis zum Hals mit Konsumgütern zugeworfen wird.

Dieses Jahr zu Weihnachten gab es 2 Puppenwagen, eine Puppe und ein paar Bücher.

Mehr hat sie sich nicht gewünscht. Letztes Jahr meinte sie sogar sie wünscht sich gar nichts. Ein verwöhntes Kind sieht anders aus.

Sie weiß was Disziplin ist. Und dass man sich einen Lohn erarbeiten muss. Sie spielt Klavier und ab Januar spielt sie auf eigenen Wunsch noch Geige. Das wird einem nicht hinterher geworfen. Dafür muss man üben, üben, üben. Wenn ich sehe, dass die allermeisten Kinder nur vor der Glotze oder vor dem Rechner sitzen und verstumpfen, dann bin ich mit meiner Tochter auf einem guten Wege.

Viele Kinder können ja nicht mal mehr vernünftig laufen, weil sie nur in der Bude hocken. Meine Tochter hat bis jetzt jedes Jahr bei den Bundesjugendspielen die Jungs übertrumpft. Sie war immer schneller als die Jungs. Sie spielt jeden Tag draussen. Und das trotz Musikunterricht und Hausaufgaben.

Für mich sieht es so aus, als ob einige hier die Erziehung von Äusserlichkeiten abhängig machen.

Ich wünsche euch noch fröhliche Weihnachten. Wir haben heute die letzte Feier und müssen uns noch vorbereiten.

[MaxHRO]

Ich habe gar nicht Deine Tochter gemeint. Obwohl, ich zweifele eindeutig an, dass sie wirklich weiß, was 2000,- € bedeutet - gerade weil sie erst 8 ist.
Sie kennt zwar sicherlich das Zahlwort und auch das Wort Geld, aber den Wert kann sie nicht abschätzen.
Außer natürlich, sie wurde derart materiell orientiert erzogen, dass diese Begrifflichkeiten bei ihr tief festgesetzt sind - aber das hast Du, Leo., sicherlich nicht getan.

Und wenn ich Wert meine, dann sehr wörtlich.

[*Leopard*]

Wenn du denkst, dass ein Kind erst wissen muss wie viel Gold man für 2000€ bekommt oder wie viel Aktien von Apple, um das Geld schätzen zu können, dann irrst du dich gewaltig.

[Hitchhiker1981]

Weil ein Kind mit 8 Jahren schon abschätzen kann, was 2000 Euro wirklich bedeuten .. Es kennt den Wert nicht, sondern nur die Summe.. Mit 8 Jahren hat man im Kopf, wie man eine Transformers-Figur zusammenbaut und nicht, wieviel Stunden Papa arbeiten muss, um mir sowas zu kaufen.

[Franzl]

@ Hitchhiker1981
Du redest mit Wänden. Zumindest im Bezug auf Leopard. Wer nicht seiner Meinung ist, zählt nicht .Mußte ich selbst schon erfahren. Weil ich nicht seiner Meinung war, wurde ich als "Dumm" abgestempelt. Aber da er von Xenia unterstützt wird, würde ich nicht weiter dagegen reden. Hier wird mit zweierlei Mass gemessen. Wir haben gerade eine Lehrerin 1-4. Klasse zu Besuch (Schwiegertochter). Sie muß auch lachen über die Argumente von Leopard.
Trotz allem noch frohe Weihnachten.

[Hitchhiker1981]

Ja Franzl hab ich ich auch schon bemerkt. Wer gegen seine Meinung ist wird gleich als Trottel abgestempelt. Mittlerweile scheue ich Diskussionen , in denen Leopard und noch jemand anderer beteiligt ist, weil andere Meinungen nicht zählen. Ich würde mir einfach eine Diskussion in diesem Forum wünschen, wo es sachlich zugeht, andere Meinungen akzeptiert werden und normal geredet wird. Leider ist dies mit manchen hier nicht machbar.

[olo]

"Nach manchem Gespräch mit Menschen hat man den Wunsch, einen Hund zu streicheln, einem Affen zuzulächeln und vor einem Elefanten den Hut zu ziehen" -Maxim Gorkij-

[Lazzaro]

Unabhängig von diesem Thema und allen Beteiligten muss ich sagen, dass das Zitat von Maksim Gorki weltklasse ist! Da muss ich schnell meinen Bubi (Hund) knuddeln gehen!

P.S. Habt Nachsicht miteinander ;-)

[*Leopard*]

@Franzl. Wo habe ich dich als Dumm abgestempelt? @Hitchiker1981 Oder dich als Trottel.

Na ja. Da ihr mit meiner Meinung nicht leben könnt lasse ich euch mal in Ruhe.

Bevor ich mich hier weiter beleidigen lassen muss, besonders Olo meint ja immer ausfallend werden zu müssen, beende ich das hier mal.

Denkt und macht was ihr wollt.

[olo]

@ Leo: qed

Du stellst dir mit deinem letzten Post dein eigenes Armutszeugnis aus!
Und wenn du die Gnade hättest dein Post 84 mit meinem Post 42 zu vergleichen, würdest du vlt erkennen, dass wir fast gleicher Meinung sind. Aber ich verstehe auch das allzu menschliche Verhalten, dass du von deiner Position nicht mehr abrücken kannst.

Äußerst amüsant....

[Dorri]

Hmmm,

Nach dem ich diesen Thread hier mit einigem *schmunzeln* gelesen habe, möchte ich mich nun auch hier äußern: ....(kleine Anmerkung): ich bin Pädagogin von Beruf, und setzte mich fast tagtäglich mit dieser Fragestellung auseinander...

soweit dazu, aber jetzt zur eigentlichen Problematik des Threaderstellers:

Ich stimme sowohl Leo, als auch Ole, so wie Xenia zu...irgendwie habt ihr alle drei recht, aber redet meiner Meinung nach einfach aneinander vorbei ( auch auf die Gefahr hin des ich jetzt Prügel bezieh ;-) )

Leo mag ich in seinen Äußerungen zustimmen, das man sein Kind ( so wie ich auch MEINE Kids ) dahingehend erziehen kann, das sie nicht wirklich materiell denken und auch nicht auf die neuste, tollste super "geile" ...ähhhm...Sache fixiert ist, und den Kids schon eine gewisse Wertvorstellung vermitteln und auch Vorleben kann. Auch meine Kinder wachsen mit Apple Produkten auf, mein 4-jähriger bedient das iPad besser als ich *g*, aber diese Produkte bekommen meine Beiden nur zu bestimmt abgesprochenen Zeiten in die Hand und NICHT zur freien Verfügung!

Ole und Xenia sagen genau das aus, wie meine Kinder aufwachsen...bei uns ist Geld in der Regel kein Problem, aber aus genau diesem Grunde gibt es auch nicht alles was die Beiden wollen...die beiden sollen einfach mit dem Glauben aufwachsen, das einfach NICHTS SELBSTVERSTÄNDLICH ist, sondern, das man für seine Wünsche, materiellen Güter etc schon Arbeit,Zeit ( und vor allem Kondition...Ronja trainiert mit ihren 7 Jahren drei mal die Woche in einer Balletgruppe) investieren sollte.

Nun ja, ich denke jeder sollte wie er meint, nur für ein KIND ( unter 14 Jahren, danach wird's ja zum Teenager) finde ich PERSÖNLICH ein iPhone einfach nicht angemessen!

Lg Dorri

[Franzl]

Spätestens wenn eine "Pädagogin" schreibt, das ein 4jähriges Kind mit einem iPad spielt, Frage ich mich was das soll? Wertschätzung ? Mit 4 Jahren bestimmt. Gut das mein Schwiegervater hier angemeldet ist, so das ich soetwas von einer angeblichen Pädagogin lesen kann.

Aber auch ich wünsche von hier aus einen guten Rutsch , und ein gesundes neues Jahr 2012.

[Tufkabb]

Spätestens wenn eine "Pädagogin" schreibt, das ein 4jähriges Kind mit einem iPad spielt, Frage ich mich was das soll? Wertschätzung ? Mit 4 Jahren bestimmt. Gut das mein Schwiegervater hier angemeldet ist, so das ich soetwas von einer angeblichen Pädagogin lesen kann.

Aber auch ich wünsche von hier aus einen guten Rutsch , und ein gesundes neues Jahr 2012.

Lies ihren Beitrag einfach nochmal richtig und vor allem lies alles. Und nicht nur das was du lesen willst.

Nur mal so am Rande. Bist Du Bayer?

[Dorri]

@Franzl

Ich lasse meine Kids nur beschränkt mit meinen Geräten spielen, sprich mein 4-jähriger Sohn bekommt das iPad einmal die Woche für 15 min in die Hand und dann auch nur von mir gestattete Spiele wie z.B.
die Spiele von HeDuda, oder ein Malprogramm etc. Meine 7-jährige Tochter findet die Conny-Apps ganz toll. Des weiteren habe ich diese Spiele auch auf meinen Touchs geladen, welche dann zum Einsatz bei langweiligen Dingen, wie in etwa lange Wartezeiten bei Ärzten überbrücken oder längeren Autofahrten zum Einsatz kommen.

Ich finde es halt wichtig das auch schon kleinere Kinder im heutigen Computerzeitalter mit eben diesen vertraut gemacht werden, aber halt sehr kontrolliert!

Unser üblicher Alltag besteht eher aus jeden Tag bei jedem Wetter für min. 1/2 Std raus, Sport mit den Kids, Spielplatz etc, weiterhin spielen wir viel, z.B Memory ( und das mit Sicherheit NICHT auf dem iPad ! )
lesen viel vor oder lassen uns von Ronja meiner Tochter ) vorlesen u.s.w

Na denn jedem seine Meinung

P.s: Danke @ Tufkapp

Lg Dorri

[*Leopard*]

Gut das mein Schwiegervater hier angemeldet ist, so das ich soetwas von einer angeblichen Pädagogin lesen kann.

Eine Grundschullehrerin ist aber auch keine Pädagogin. Nur, dass wir das mal klar stellen.

[Dorri]

Ähhhm, ich bin keine Grundschullehrerin, sondern Erzieherin im Heimbereich mit einer Weiterbildung zur Motopädagogin....

@Leo, versteh deinen Post gerade nicht, war der auf mich oder Franzl bezogen?

[*Leopard*]

Der war auf Franzl bzw. auf seine Schwiegertochter bezogen. Sie ist Grundschullehrerin. Und somit ihrer Meinung nach und Franzls Meinung nach besonders qualifiziert um Erziehung anderer Leute beurteilen zu können. Was schlichtweg eine krasse Fehleinschätzung ist.