[gado]

Verfügbarkeitsheuristik trifft hier wohl zu, oder?

Grandios mit was für Zahlen du hier um dich wirfst und gleichzeitig zu einem Ergebnis kommst.

[wilgut]

ja so ist das nun mal in der realen Welt

Statistiken sind so schön.
Durchschnittlich verdienen die Deutschen 3000.-€
Leider steht aber nicht dabei ob die Arbeiter auch zu den Akademikern dazu gerechnet wurden

LG

[|SONY|]

Moin zusammen,

mal eine relativ graziöse Antwort zu diesem Thema von mir... Watt die Amis da machen, juckt mich nicht ! So lange es in Deutschland nicht in die Ilegalität gerät UND vor allem dann deutsche Behörden nicht auf das iPhone zugreifen können, um diese zu sperren oder ähnliches.

mfg
Sony

[maxafe]

Ähm doch.
Nur ob es dann noch im öffentlichen Verkehrsraum zugelassen ist entscheidet der TÜV.

Es geht hier nicht ums Können, sondern was erlaubt ist. Können kann man viel.

Wann merkst du, dass das Auto Beispiel einfach Nonsens ist? Der TÜV hat mit dem Hersteller nichts zu tun.

Nochmal, was in einer AGB steht ist nicht Gesetz. Es ist ein Vertrag, aber die Punkte müssen nicht alle gültig sein. Wenn in einer AGB steht, dass ich meine Seele verkaufe, dann habe ich mit der Unterschrift nicht meine Seele verkauft.

Natürlich hat der TÜV was mit dem Hersteller zu tun. Oder gibt es in Deutschland etwa keine Zulassungsbedingungen? Aber darum geht es nicht.

Richtig, die AGB ist ein Vertrag und, wenn man diesen Vertrag bricht, kann man verklagt werden. Wie das Gericht dann entscheidet ist vorerst nebensächlich. Fakt ist, dass man sich im Normalfall dran halten muss. Oder scheißt du auch auf deinen Arbeitsvertrag?

Lustig ist ja, dass man sich bei der Siri-Portionierung oder Cracked Apps plötzlich daran hält.

[gado]

Was ist das schon wieder für eine Aussprache. Der Hersteller kommt nicht auf dich zu, wenn du was änderst. Der TÜV ist eine dritte Person. Du vermischt irgendwie alles. Was haben jetzt Zulassungsbedingungen mit dem Thema zu tun? Apple muss bei ihren Geräten auch bestimmte Bedingungen erfüllen um es verkaufen zu dürfen. Aber das ist nicht das Thema. Es geht ja darum, dass der Hersteller etwas verbietet.

Richtig, die AGB ist ein Vertrag und, wenn man diesen Vertrag bricht, kann man verklagt werden. Wie das Gericht dann entscheidet ist vorerst nebensächlich.

Verklagen kann man jeden. Und nicht jeder Vertrag ist korrekt. Wie gesagt, wenn Apple Reverse Engineering verbietet, können die dich auch verklagen, aber sie werden nichts erreichen, weil es in Deutschland erlaubt ist. Jetzt müsste man sich erstmal anschauen, was bei einem Jailbreak passiert um überhaupt sagen zu können, dass er illegal ist. Ich habe mir den aktuellen Jailbreak nicht angeguckt. Ich gehe mal davon aus, dass du auch nicht weißt, was genau gemacht wird.

[sylver]

Immer diese Diskussion um die Legalität vom Jailbreak. Man macht aus einer Mücke einen Elefanten. Selbst Apple sieht es nicht so streng, wie manch ein User hier. Ich habe noch nie gehört, das Apple einen verklagt hat weil er einen Jailbreak an seinem Gerät durchgeführt hat.

Egal, diskutiert mal schön weiter.

[Chris]

Zumal man den auch ohne Probleme weg machen kann.

[Djnoxx]

ich finde ohne jailbreak ist iphone nackt

[gado]

@sylver

Geht wohl eher um komerzielles Jailbreaken. Privat interessiert ehe keinen.

[sylver]

Ihr diskutiert hier doch nicht um das komerzielle Jailbreaken!

[gado]

Naja, hier wird allgemein über den JB geredet, aber Auswirkungen hätte es ja nur auf kommerzielle Anbieter.

[sylver]

Die User reden hier über das private Jailbreaken. Es ist doch wohl klar, das das Jailbreaken im gewerblichen Sinne verboten ist. Darüber braucht man auch nicht diskutieren.

Wer denkt, das das gewerbliche Jailbreaken erlaubt ist, kann ja mal paar Flyer in den Apple Stores verteilen. Mal schauen, was passiert.....
*lol*

[gado]

Wenn das Jailbreaken an sich völlig legal ist, dann dürfte ich meine Dienstleistung auch kommerziell anbieten. Natürlich dürfte ich keine Software von Apple verwenden. So klar ist mir das dann nicht. Zumal sich wohl auch keiner mit Apple anlegen wollen würde.

[sylver]

Das Jailbreaken im privaten Bereich ist weder Legal noch Illegal. Es ist eine Grauzone. wenn das Wort Illegal fällt, bekomm ich immer so Bauchschmerzen. Bei Illegal denke ich immer an Strafe, Polizei, Knast.

Und wenn klein Hansi im Keller seinen iPod jailbreakt, dann bekommt er keine Strafe Das ist Fakt

[*Leopard*]

Grauzonen sind völlig legal. Wollte ich mal so anmerken. Wären sie das nicht, dann wären sie illegal. Es gibt nur illegal oder legal. Etwas dazwischen gibt es nicht. Ja so ist das mit den Gesetzen. Schwarz und Weiß.

Vorsicht. Gefährliches Halbwissen von mir. Muss man nicht beachten.

[sylver]

Muss man nicht beachten.

ok


OT:
Guck mal im Themes Thread, da habe ich dich etwas gefragt

[*Leopard*]

Guck doch selber. Ich habe da auch schon geantwortet. *gg*

[sylver]

Übersehen

[gado]

Die Frage wurde ja irgendwie nicht beantwortet. Wenn der Jailbreak privat legal ist, wieso sollte er dann kommerziell illegal sein? Dass er kommerziell illegal ist, soll ja klar sein. Der Grund wurde bis jetzt nicht genannt und würde mich interessieren. Wenn ich z.B eine eigene Firmware für das Laufwerk der Xbox programmiere, dann kann ich meine Dienstleistung und Produkt so oft verkaufen, wie ich möchte. Wenn ich dagegen die Firmware von MS nehme und etwas ändere, dann nicht. Nehme ich mal als Beispiel, weil das rechtlich schon oft durchgespielt wurde. Es kommt dann wohl drauf an, wie der Jailbreak arbeitet.

Ja so ist das mit den Gesetzen. Schwarz und Weiß.

Merkmal einer rechtlichen Grauzone ist es, dass für konkrete Sachverhalte keine eindeutigen Regeln erlassen worden sind, so dass der Übergang von gesetzeskonform zu gesetzeswidrig fließend ist.

Aus der Wiki und wohl doch nicht so eindeutig, wie du das uns wieder klar machen willst.

Vorsicht. Gefährliches Halbwissen von mir. Muss man nicht beachten.

Darüber kommst du wohl nicht mehr hinweg.

[*Leopard*]

Wenn überhaupt, dann wäre die Entwicklung eines Jailbreaks illegal. Für uns als Privatanwender ist die Benutzung des Tools nicht illegal. Das ist auch keine Grauzone. Das ist schlichtweg legal. Das sieht Apple ganz genau so. Sonst würden sie ja etwas unternehmen.

Und selbst gegen die Entwicklung eines Jailbreaks könnte man auch hier in Deutschland nichts machen. Apple verliert ja dadurch kein Geld. Apple hat überhaupt keinen Nachteil dadurch.

Würde jemand für ein JailbreakTool Geld nehmen, dann wäre das etwas anderes. Dann würde sie mit dem geistigen Eigentum von Apple Geld machen.

Ein JailbreakTool zu entwickeln ist ja nicht das Gleiche wie Filme oder Programme sharen. Dadurch werden die Eigentümer ja geschädigt. Es geht ihnen Geld flöten. Apple verliert durch einen Jailbreak gar nichts.