[peacemaker]

ob's gut ist oder nicht, wer die Ami's kennt weiß, dass die früher oder später ein Gesetz erfinden und Apple dazu zu zwingen werden. Das wird aus meiner Sicht auch so kommen, denn irgendwo "unterstützt" Apple ja auch Kriminelle so etwas zu nutzen, damit keiner an ihre Daten kommen. Auf Heise stand heute schon so was. So lange es zur Abwehr von Terror ist bin ich dafür, allerdings macht mich die Aussage vom Tim bedenklich, dass wenn so eine Möglichkeit geschaffen wird (was für Apple kein Thema wäre), dann Tür und Tor für Jedermann geöffnet sei diese auch für andere Dinge zu nutzen.

btw. sehe ich diese Aussage von ihm aber auch als Schutzmaßnahme/Werbung von Apple seine Produkte besonders sicher gegenüber Kunden darzustellen.

[JarvisRoot]

Im Zuge von Terror und Angst ist es sicherlich ein Aspekt nur wer definiert dies. Sagen wir mal so - wenn die Option geschaffen wurde, dann wird auch die Einstufung (Terrorgefahr) möglich sein. Wer überwacht dies und wer entscheidet - ob ja/nein und welche Zugriffe gewährt werden müssen. Es ist immer leicht in diesen Fällen eine Türe zu öffnen. Ich will nur darauf hinweisen, dass es auch Gefahren mit sich bringen kann.

[Matze71]

@Denner

Deine Sichtweise, vereinfacht dargestellt "...Täter tot, Aktendeckel zu.." ist in meinen Augen etwas naiv. Ich kann die Forderung des Gerichts voll und ganz nachvollziehen.

[peacemaker]

auch frage ich mich, warum die nicht so fähige Leute aus der JB-Hacker Szene engagieren um das für paar Dollars zu erledigen !?

[Denner]

@Matze71 Kann ich auch, allerdings ist mir der Schutz meiner Daten wichtiger als diese Terrorbekämpfung.

[Matze71]

Grundrechte können durch Gesetze eingeschränkt werden. Das MUSS, mit entspechender gesetzlicher Grundlage, auch für den Datenschutz gelten. Wie immer bei diesem Themenkreis wird jegliche Datenerhebung mit Überwachung gleichgesetzt. Das ist unlauter.

[Denner]

@Matze71 Ja, und ich wehre mich solange es geht gegen die Einschränkung meiner Grundrechte, wegen so ein paar Deppen.

Aber noch wichtiger ist doch, das es nicht um den staatlichen Missbrauch geht, sondern, das das Gerät dann für jeden angreifbar ist.

[Matze71]

Wehrst Du Dich auch gegen gesetzliche Grundlagen zur Einschränkung von Grundrechten wie z.B.

- Unverletzlichkeit der Wohnung (Durchsuchung)
- Fernmeldegeheimnis (TKÜ)
- persönliche Freiheit (Haftbefehl)
- körperliche Unversehrtheit (unmittelbarer Zwang)
- Eigentumsrechte (Sicherstellung/Beschlagnahme)

?

[Hulk Holger]

Da ich weiß das diese unberechtigt wären, klar. Wieso auch nicht?

[Matze71]

Ich spreche von Grundrechtseingriffen auf Grundlage Kraft eines Gesetzes. Ein "unberechtigter" stellt ja eine Straftat dar...

[LukeLR]

Ja, Matze, das Problem ist nur, wer entscheidet über solche Zugriffe? Wer entscheidet, ob wirklich Terrorgefahr vorliegt oder nicht? Bei anderen solchen Regelungen, wo man gesagt hat, das ist wichtig für den Terrorschutz, und da müssen die Grundrechte für eingeschränkt werden, da wird viel zu viel genehmigt. Und selbst wenn der rechtmäßige Zugriff gut reguliert wäre, bedeutet eine solche Hintertür auch, dass Hacker ein leichtes Spiel haben. Und das kann man halt nicht mal eben so in Kauf nehmen.

[Kesa-1]

Sehr naiv, wer glaubt, Apple kann das nicht mit zwei Klicks entsperren..

[hoho]

Also noch mal der Versuch die Frage nach dem Sinn zu diskutieren.

Was will denn der Richter vom Telefon erfahren?

Steht das irgendwo?
Denn im Ernst, SMS, eMails, WhatsApp, Anrufdaten, aufgerufene INet-Seiten und ähnliches bekommen sie doch sowieso vom Provider bzw, Dienstanbieter. Ansonsten können die Terrorjäger bei der NSA nachfragen.

Was soll denn interessantes auf dem Gerät gespeichert sein?
Und wie soll es draufgekommen sein, wenn obige Optionen nicht greifen wohl nur via PC/Mac. Dann sollen sie die knacken. Das Handy ist doch nicht wirklich hilfreich.

[Denner]

@Matze71 Da Deine Beispiele nicht das abdecken, was ich meine:


Nein, ich wehre mich nicht gegen einen Durchsuchungsbeschluß, sollen die die Tür aufbrechen.
Ja, ich wehre mich dagegen, das jeder Schloßhersteller einen Generalschlüssel hat, den die Polizei dabei hat.

[Betatester1]

Vielleicht irgendwelche Bilder oder eventuelle Angriffsziele in Form von GPS Daten? Die Amis wolllen doch alles über jeden wissen.

[Denner]

@Kesa-1 Apple kann die iCloud Sperre aufheben, da die Serverbasierend ist.

Apple kann wohl auch Teile aus der iCloud auslesen.

Aber Apple kann nicht den Code aufheben.

[Hulk Holger]

 Generalschlüssel hat, den die Polizei dabei hat.

Wo hast du den das her?

[access]

Das ist ja mal wieder ne Diskussion. Frankreich hat die VDS und es hat nichts verhindert.

[Denner]

@Hulk Holger Das war die Beispiel Verwendung wenn Apple eine Backdoor einbauen müsste...

[Hulk Holger]

@Denner sorry, den ersten Satz hab ich nicht wirklich registriert ? Ich glaub es ist Zeit zu schlafen...