[access]

Apple könnte iPhones in den USA von Menschen zusammenbauen lassen und den Preis beibehalten, würde die Marge halt gen Null gehen...

[*Leopard*]

Mit Industrie 4.0 wäre das definitiv machbar. Das würde natürlich nicht ganz so viele Arbeitsplätze in Amerika schaffen, aber wesentlich mehr als jetzt. Und es hätte den "Vorteil", dass man China damit extrem schwächen würde. Besonders wenn das viele Unternehmen machen würden. Ein einziges Unternehmen fällt natürlich kaum auf.

Jetzt kann man sich natürlich die Frage stellen inwieweit es moralische vertretbar ist die Chinesen wieder ins industrielle Mittelalter zu schicken. Aber ich glaube das interessiert weder Trump noch Cook großartig.

[Novak Dimon]

Keiner fragt dabei was mit den vielen Arbeitern in China usw passieren soll, die dann ebenfalls arbeitslos werden.
Die werden sich nicht alle erhängen oder so. Im Gegenteil! Die werden Ihr erworbenes Know-how nutzen um starke Konkurrenz Produkte herzustellen, die dann unsere Märkte zu Dumpingpreisen überschwemmen... oder sie werden gleich mit den Fabriken mitgenommen. 
Da stellt sich dann die Frage wer bei einer derartigen Umschichtung der tatsächliche Gewinner/Verlierer ist.

[access]

Sind diese der Sklavenhaltung ähnlichen Arbeitsverhältnisse wertvoll für die Menschheit? Kann ich mir nicht vorstellen.

[Maik71]

Wertvoll ist was Profit schafft und solang es vom Konsumenten angenommen wird, ohne zu fragen wie etwas hergestellt wird, ändert sich daran gar nichts. Siehe KIK, Massentierhaltung, Apple und Co.
Warum gehen so viele kleine Läden kaputt, bieten Qualität aus deutschen Landen an , etwas teurer, können aber so mit den großen Ketten nicht konkurrieren. Leider

[Novak Dimon]

Sind diese der Sklavenhaltung ähnlichen Arbeitsverhältnisse wertvoll für die Menschheit? Kann ich mir nicht vorstellen.

Wertvoll für die Menschheit? 
Was glaubst Du denn was mit den Leuten da hinten passiert wenn die Fabriken dort schließen? Deren Situation wird sich bestimmt nicht verbessern!
Daß WIR (die reichen Industriestaaten) die Menschen in China und Co. unter so niedrigen Standards beschäftigen ist sicher keine Ruhmestat. Aber wer schonmal dort war weiß auch daß unsere Standards nicht mit denen dort zu vergleichen sind. Was dort als Mittelstand durchgeht würde hier kein Arbeitsloser Berufs-Harz4er akzeptieren. 
In diesem Sinne wünsche ich noch einen schönen 1. Advent.

[Dorri]

@Novak Dimon Hmm, was wertvoll ist und was nicht, mag denke ich jeder für sich alleine entscheiden
Und so wie ich @access verstanden habe ist ist sein Beitrag eher doppeldeutig zu lesen

[olo]

kleines Beispiel für eine nicht funktionierende Umsetzung von Trumps Plänen:

American Apparel: alles in USA hergestellt, zusammengesetzt, Angestellte mit fairen Löhnen, Krankenversicherung, reduziertem Werbebudget (hausintern fotografiert, nur Laienmodels) reduzierte Gewinnmarge...

Resultat: PLEITE....


Wenn beim Konsumenten nicht die Bereitschaft und die Möglichkeit besteht Produkte zu einem fairen und realistischen Preis zu kaufen, für Flüge das zu bezahlen, was sie tatsächlich kosten (auch Folgeschäden), für Fleisch das zu bezahlen, was eine faire und artgerechte Haltung fordert (z.B Hermansdorfer, Demeter), dann wird auch kein Handy zu einem deutschen, oder amerikanischen Preis möglich sein...

Die meisten hier in diesem Forum sind wahrscheinlich zu jung, um zu erkennen, dass ein Demokratisierung des Luxus sattgefunden hat, der eben einschließt, dass ein Geringverdiener genauso das "Recht" hat in die Dominikanische Republik zu fliegen, jeden Tag Fleisch essen zu können (eigentlich kostet ein 1kg Rinderfilet bei Hermandorfer ca 90€) und eben ein Handy über günstige Raten zu finanzieren...

Ob ich ich das gut finde? Darf ich nicht beurteilen, aber es ist eben eine Tatsache!

Und jetzt dreht mal die Zeit zurück.

1. Fleisch 60-90€/ kg
2. Flug in die Karibik 2000-3000€
3. Smartphone im eigenen Land produziert 1500€

Guten Morgen Deutschland!

Just my 2c

[access]

@olo Falscher Ansatz, du vergisst dabei das Apple pro verkauftem iPhone ca. 400$ Gewinn einstreicht.

[olo]

@access: schon richtiger Ansatz, denn die Frage darf weitergereicht werden an die Unternehmen, ob sie mit einer Gewinnmarge von 10-20% auch zufrieden wären... was meinst du?

[TomBy]

@olo
Die Unternehmen evtl. ja aber die Aktionäre bestimmt nicht   denn heute richtet sich doch alles um die Anleger ..die Aktie würde ins Bodenlose stürzen 

[olo]

was kostet ein iPhone heute in der Herstellung (China): ca. € 250.- (iPhone7 128gb)
was würde es in den Stückzahlen in den USA kosten? Arbeitslöhne, Gewerkschaften (!!!) Materialkosten: ???

Was würde/könnte/wollte Apple dann UNS berechnen?

[Ratio]

Sicherlich wäre die Gewinnmarge in den USA deutlich geringer, aber es gäbe - auch ohne Preiserhöhung- immer noch einen gewinn.

Nur wird Apple entweder nicht in den USA produzieren oder die Mehrkosten an den Verbraucher weiterreichen. Ich glaube nicht, dass sich Apple mit weniger Gewinn zufrieden gibt, nur damit in den USA produziert wird.

Ich halte die aktuellen Preise - wie die meisten hier - eh schon für deutlich überzogen. Generell bin ich schon bereit, für gewisse Dinge (Fleisch, Milch) mehr auszugeben, wenn es den Bauern hilft oder dem Leben der Tiere, die für mein Essen sterben, dienlich ist. Aber bei Apple nicht, hier gäbe es nur den Grund die Preise bei einer USA Produktion aus Gewinnstreben zu erhöhen. Und da würde ich nicht mitmachen.

[*Leopard*]

Apple müsste Roboter, die es schon dafür gibt, einsetzen. Dann wäre das machbar. Vor allem würde dann auch die Qualität steigen.

[access]

Apple hat 260 Milliarden Dollar auf Offshore-Konten und eine exorbitante Gewinnmarge. Wenn sie die Marge auf ein normalmaß runterdrehen würden, könnten sie problemlos in den USA produzierten und müssen dennoch nicht am Hungertuch nagen.

Ich hatte mal einen Apple Aufkleber auf dem Auto weil ich die Produkte cool fand. Mittlerweile ist der nicht mehr da, weil es mir peinlich ist diesen asozialen Raffgeiern Geld in den gierigen Rachen zu werfen. Ich verstehe nicht, wie man dieses asoziale Verhalten von Apple noch verteidigen kann.

[Hulk Holger]

Warum sollte Apple die Marge senken? Wird doch eh jeder Preis gezahlt.

[olo]

@access: ich bin ganz bei dir, verstehe mich bitte nicht falsch!

ich habe es nur mittlerweile aufgegeben, auf Firmen zu hoffen, die moralisch, gesellschaftlich und dennoch gewinnbringend wirtschaften.... Apple gehört definitiv nicht dazu...

leider bitter, aber wahr.

[Umbi2911]

@access
Diese Umgangssprache muss aber nicht sein?

[Maik71]

Die Aktionäre ( egal welcher Sparte ) würden sich bedanken wenn mit einmal der Umsatz und danit die Dividende sinkt. Wie viele von uns haben irgendwelche Aktienbasierten Fonds mit denen wir die "Ausbeutung" sekundär mittragen. Wollen ja alle unser Schäfchen ins Trockene bringen, nur halt im kleineren Rahmen wie die grossen Global Player. Ergo sollten wir uns alle mal an die eigene Nase fassen.

[olo]

@Maik71: so schaut's aus... das System ist in sich krank. Daraus auszubrechen schier unmöglich...

Das Beispiel von American Apparel, die einen sozialverträglichen Weg gegangen sind, die nun pleite sind, wenig ermutigend...

Ich hab mal eine Jeans in NYC bestellt, die ausschließlich über Crowdfunding finanziert, komplett in USA hergestellt wurde. War auch nicht teurer wie eine Levis.
Aber Stückzahlen natürlich winzig, Wartezeit 3 Monate... ist leider auch kein Geschäftsmodell

?